Россия vs СССР vol 2

[Jaged2]

Сообщение от CLUBEN

Обсуждали достижения демократии ибо только она дала вам возможность быть отлученным на 2 дня с форума

Остается только завопить -Слава ЕР!

[Sandy]

Jaged2, Кто такой СлаваКПСС?

[Archy]

Сообщение от Красный

пока я по политическим мотивам

так хоть диссидентом себя почуял

[Jaged2]

Сообщение от Sandy

Jaged2, Кто такой СлаваКПСС?

CлаваКПСС это колдырь местный, говорят спился, когда КПСС пропало.

[Auk]

Сообщение от Vadag

Третьего варианта не вижу. Может, вы предложите?

зачем третий - никакой необходимости не вижу.

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

Ну вы как ваш персонаж на автаре,тот то же правда из Туруханска бежал по моему.Туда его по по политическим мотивам отправили?
Обсуждали Красный достижения демократии ибо только она дала вам возможность быть отлученным на 2 дня с форума.

Достижения демократии вижу

А вот ваш персонаж вас бы отлучил в лучшем случае от физической свободы.А в худшем от жизни.

CLUBEN, а за что? Давайте, срежиссируйте тут суд надо мной. Попробуйте. По нормам сталинской юстиции. Только, умоляю Вас, не надо повторять солженицынское "В Круге первом", произведение откровенно слабое.

[DrDmitry]

они нас изучают!! ))) http://lenta.ru/articles/2010/10/21/mapping/

[Красный]

Сообщение от leon.elk

ды все сложно там было.
Керенский сам боялся путча со стороны военных, и военные многие этого ждали...

А еще там был Савинков.

Это советская историография потом всех в одну кучу сгребла - "контрреволюция"

И почти вымела с земного шара. И именно поэтому с Россией еще приходится некоторым считаться.

[борух]

Сообщение от Jaged2

Слава ЕР

Слава Ер - уважаемый автофорумец, попрошу не трепать имя хорошего человека.

[CLUBEN]

Сообщение от Красный

CLUBEN, а за что? Давайте, срежиссируйте тут суд надо мной. Попробуйте. По нормам сталинской юстиции. Только, умоляю Вас, не надо повторять солженицынское "В Круге первом", произведение откровенно слабое.

Красный.Я не кровожаден.Зачем это? Хотя вы знаете это было бы интересно.Если вы хотите,то с разрешения модератора это можно сделать.Только по нормам УК И УПК того времени.Идет? Мне было бы интересно самому,без всякого ерничества.Может быть и будут опровергнуты или подтверждены многие вопросы.Дело за модером. Ну и адвоката брать будете или сами себя будете защищать.Скажу честно,я буду тогда штудировать сам этот эти документы,обещаю,что даже не буду брать консультацию у своих знакомых из СКП.

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

Ну и адвоката брать будете или сами себя будете защищать.

Сам, только сам.

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

Ну и адвоката брать будете или сами себя будете защищать.Скажу честно,я буду тогда штудировать сам этот эти документы,обещаю,что даже не буду брать консультацию у своих знакомых из СКП.

Зря Вы,CLUBEN, ввязались в это.

[DrDmitry]

даешь новую тему: Суд над Красным! ))))))

[Homer S.]

вот и делайте новую тему))

С уважением, Homer S.

[Петер]

Сообщение от Jaged2

Остается только завопить -Слава ЕР!

Ур-ра -а! http://www.gazeta.ru/financial/2010/10/22/3430777.shtml

[Sandy]

Сообщение от DrDmitry

даешь новую тему: Суд над Красным!

За тему суд над СОЛО меня уже банили

[komarr]

Сообщение от Wally

Я написал - перелет, а не поезд. Поезда и в Европе несколько подороже, примерно как Вы и написали. Причем у Вас в оба конца 66 евро, значит в один ~33. А я указывал стоимость в один конец.
Более того, я в марте как раз летал Цюрих - Севилья, затем Севилья-Барселона и Барселона-Мадрид.
За Цюрих-Севилья я заплатил ~90 евро в один конец, а это довольно длинный перелет с промежиточной пересадкой на Балеарских о-вах. Севилья-Барселона - где-то по 30 евро были тогда. Как раз соответствуют Москва-Питер по расстоянию и времени.

И, чтобы не быть голословным предлагаю зайти вот на этот сайт
http://www.edreams.net/
Набрать Франкфурт-Лондон на 27 октября сего года и обнаружить билет за ~$44 доллара (с всякими приплатами получится ~$50). Сколько это в евро?

(У меня пока еще он есть, но гарантировать, что не кончится я не могу, извините. Тогда его не покажут)

ПС. А на 16 ноября вон вообще билеты по доллару - ценовая война

Я как увидел Ваш ответ, сразу по Вашей ссылке сходил, но посмотрел не предложенный Вами билет на неужное мне направление, а всё тот же Бремен-Аликанте, куда мне надо. Самый дешёвый передёт чуть меньше 700 ойро, по расстоянию, повторю, примерно Воронеж-Питер, по цене примерно Москва-Пекин.
Да, была возможность купить за 170 - огромная экономия. Но не регулярная цена. Да всё верно, у нас перелететь до Пекина с промежуточной посадкой в Новосибе дешевле чем внутренний до того же Новосиба. Такое положение сложилось сразу после развала СССР и сохраняется всё это время, невзирая на нефтяные цены, что подтверждает что конечная цель тех кто страной управляет - дальнейший развал России.
А приеденный мною пример с переездом Гамбург-Нюрнберг за 66 ойро - это ведь тоже акционная цена - без права отказа от поездки, которая должна состояться через несколько месяцев. Регулярная цена около 180, то есть 90 в один конец, что совсем не 30. Это если Вам надо ехать, когда возникла нужда, о которой вы не знали задолго, а не когда перевозчик проводит рекламную акцию
Но я о другом. У меня не возникло бы никаких вопросов, если бы Вы просто написали: в некоторых случаях внутренние перелёты и переезды в Европе можно сделать намного дешевле чем в России, если воспользоваться акциями транспортных компаний. Из Вашего отчёта складывается впечатление, что они дешевле принципиально намного и всегда - такие кисельные реки с молочными берегами.
Я не пытаюсь Вас поддеть, я пытаюсь вычислить поправку, с которой Ваши утверждения можно принимать на веру. Как я заметил, Вы практически никогда не врёте, но без такой поправки некоторые Ваши утверждения и на правду не тянут. Некоторые - в которых я случайно могу оценить несоответствия. Но нельзя же проверять каждую букву. Вот и встают вопрос о поправке, вводя которую можно извлекать что-то ценное из беседы (принципиальная возможность извлекать ценное мною, заметьте, сомнению не подвергается)
ЗЫ. у нас на ЖД в новогоднюю ночь билет стоит полцены

ЗЗЫ. Офф: раз уж Вы секретите название вашей новой Родины, может удовлетворите моё любопытство хоть в этом: а почему Вы именно на Воронежском форуме участвуете? Или в других городских тусовках тоже? Интересно.

[Wally]

Сообщение от komarr

Я как увидел Ваш ответ, сразу по Вашей ссылке сходил, но посмотрел не предложенный Вами билет на неужное мне направление, а всё тот же Бремен-Аликанте, куда мне надо. Самый дешёвый передёт чуть меньше 700 ойро, по расстоянию, повторю, примерно Воронеж-Питер, по цене примерно Москва-Пекин.

Все же от Бремена до Аликанте подалее будет чем от Воронежа до Питера, заметно подалее. Там лету три часа, а от Воронежа до Питера чтот-о полтора-два от силы.
Далее. Вы бы может еще от какой малой деревни поискали самолет, и потом удивлялись - что-то так неудобно, да и дорого.
У Вас там рядом Гамбург, крупный узел. Меньше 100 км? На машине доехать - раз плюнуть. А есть и общественный транспорт.
Так вот, от Гамбурга, до этого Вашего любимого Аликанте, на 9е Ноября билет в один конец стоит 100 долларов. Вот только сейчас проверил. Прямой беспосадочный перелет.
Искать надо уметь.
Да, есть действительно акции компаний, скидки и т.д.
Но если искать билет заранее, т.е. за несколько недель, а лучше месяц, если искать гибко, т.е. смотреть крупные узловые центры, а не мелкие места между, то найти можно всегда.

Так что претензии ваши не принимаются. Я как раз и сравнивал с переездом Москва-Петербург - крупнейшие узлы в России.
И Вы действительно правильно заметили. я никогда не вру. И если пишу что-то численно, то проверяю прежде, чем писать.

Сообщение от komarr

название вашей новой Родины,

Родина у меня одна

Сообщение от komarr

а почему Вы именно на Воронежском форуме участвуете

Так вышло, исторически



$100.52 Price breakdown
1 Passenger- Airline's fare per passenger (excl. fees)
OUTBOUND: Tuesday, 9 November 2010
Hamburg (Fuh... 10:50 Alicante (Al... Spain 13:45 AB Economy 0 Stopover

[komarr]

Сообщение от Wally

Все же от Бремена до Аликанте подалее будет чем от Воронежа до Питера, заметно подалее. Там лету три часа, а от Воронежа до Питера чтот-о полтора-два от силы.

Признаю, соврамши. Перепроверил - 1077 и 1786 км. Прошлый раз пользовался другим определителем, результат получился другой, ближе. Но это не всё меняет

Далее. Вы бы может еще от какой малой деревни поискали самолет, и потом удивлялись - что-то так неудобно, да и дорого.
У Вас там рядом Гамбург...Искать надо уметь.

Я вообще ничего не искал. Искали другие люди, у которых было на это время и какие-то соображения, которыми я не интересовался. Может те, что нас там семеро летит, может из-за маленьких детей, времени поездки или ещё что. Они нашли дороже чем Вы и без возможности возврата, но учитывали ещё какие-то соображения кроме минимальной цены на любое время. Я только сравнил с регулярной ценой, без всяких акций.

Да, есть действительно акции компаний, скидки и т.д.
Но если искать билет заранее, т.е. за несколько недель, а лучше месяц, если искать гибко, т.е. смотреть крупные узловые центры, а не мелкие места между, то найти можно всегда.

Так что претензии ваши не принимаются.

Да нет никаких претензий. Но вот если б Вы вы сразу вышецитированное написали, в изначальном посте, и вопросов бы не было. но то, что Вы выбрали именно те слова, что выбрали, может потенциально создать у читателя не совсем верное впечатление, которое я попытался дополнить. Я думаю, Вы, давно не живя в России, забыли, что для Вас и большинства здешних читателей ваши слова помещены в разный контекст. Для Вас само собой разумеется: акции, скидки, искать, планировать за месяц. Я же, как и большинство здешних, думаю, решение об окончательном времени поездки (кроме особо дальних и дорогих), в 90% принимаю накануне, а билет беру прямо перед посадкой. Потому что и за месяц цена - та же. И такая форма - задёшево и задолго без возможности передумать - у нас мало очень распространена. Поэтому, читая Вас, невольно создаётся впечатление что акционные цены - это и есть обычные. Молочные реки, кисельные берега. Вы же сразу не сказали это - надо уметь. И тем могли, пусть невольно, ввести читателей, нечасто ездящих по Европе, в заблуждение.
Но то, как Вы стали мне отвечать, заставляет меня подумать, что Вы не очень озабочены тем, чтобы невольно не ввести в заблуждение своих читателей, а лишь недовольны тем, что я так занудствую

И Вы действительно правильно заметили. я никогда не вру. И если пишу что-то численно, то проверяю прежде, чем писать.

Я и говорю - никогда не врёте. Но и правдой Ваши слова становятся (иногда по крайней мере) лишь после внесения поправки, которую я и пытаюсь вычислить. И дать другим возможность решить, нужна ли такая поправка. Уж извините за занудство, но нечасто я могу проверить Ваши утверждения. Но и принимать всё на веру теперь неохота. Вы считаете мою поправку насчёт акционных цен и необходимости "уметь искать" несущественной и не меняющей смысла Ваших слов? Пусть читатели решают, существенно ли это расхождение для них. Считаете существенной - отчего тогда без лишних слов не сказать: ну да, не учел - да и закончить на этом?

Родина у меня одна

не обижайтесь, но это как-то неочевидно

Так вышло, исторически

На вопрос: «Как живёшь?» завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку... В общем, ушёл от ответа. ...(с) Ну, как хотите...

[Wally]

Сообщение от komarr

Да нет никаких претензий. Но вот если б Вы вы сразу вышецитированное написали, в изначальном посте, и вопросов бы не было. но то, что Вы выбрали именно те слова, что выбрали, может потенциально создать у читателя не совсем верное впечатление, которое я попытался дополнить. Я думаю, Вы, давно не живя в России, забыли, что для Вас и большинства здешних читателей ваши слова помещены в разный контекст. Для Вас само собой разумеется: акции, скидки, искать, планировать за месяц. Я же, как и большинство здешних, думаю, решение об окончательном времени поездки (кроме особо дальних и дорогих), в 90% принимаю накануне, а билет беру прямо перед посадкой. Потому что и за месяц цена - та же. И такая форма - задёшево и задолго без возможности передумать - у нас мало очень распространена

Естественно преред самым вылетом остаются лишь самые дорогие билеты. Узнать об этом может любой, кто проведет хоть 15 минут поиграв на этом сайте, что я дал - там совершенно очевидно, что с приближением даты дешевые билеты уходят.
Вы наложили кучу дополнительных условий, и подать билет, который можно менять и сдавать, и подать его за пол часа до отлета, и подать самолет в любой небольшой городок.
я же написал просто - из крупного узлового пункта А в такой же пункт Б в России переместиться заметно дороже, чем в Европе. без дополнительных условий.

В Европе масса дискаунтеров, тот же Эйр Берлин, Риан Эйр и Вуелта и т.д. В России их просто нет. Когда билеты на дискаунтеры - дешевые - заканчиваются, то естественно остаются дорогие на компинии с полным сервисом, с возможностями обмена и т.д.

В Сов.Союзе и России была раньше скидка за покупку заранее (>21 дней кажется) и ей пользовались. Что же Вы об этом забыли?

Планирование своих поступков мне кажется характерно для большинства обычных людей, жить импульсивно конечно можно, но таких все же меньше.
Я сейчас вижу не Ваше занудство, а желание выкрутиться и присраться ко мне хоть как-то

Я Вам прямо продемонстрировал дешевый билет от Гамбурга до Аликанте - $100, это сколько, 70 евро или около того? На 9 ноября, т.е. за 2 недели от сейчас, достаточно близкий срок. На Эйр Берлин.

[Vadag]

Сообщение от komarr

. Я же, как и большинство здешних, думаю, решение об окончательном времени поездки (кроме особо дальних и дорогих), в 90% принимаю накануне, а билет беру прямо перед посадкой. Потому что и за месяц цена - та же. И такая форма - задёшево и задолго без возможности передумать - у нас мало очень распространена.

Ну, это несколько неправда. За 2 месяца до вылета билет Москва-Южно-Сахалинск-Москва, например(пишу то, о чем знаю - у меня знакомый раз в полгода на протяжении 5 лет туда летал) стоит не дороже 25 к. А за день до вылета он только в один конец около 40 к стоит.

[komarr]

Сообщение от Vadag

Ну, это несколько неправда. За 2 месяца до вылета билет Москва-Южно-Сахалинск-Москва, например(пишу то, о чем знаю - у меня знакомый раз в полгода на протяжении 5 лет туда летал) стоит не дороже 25 к. А за день до вылета он только в один конец около 40 к стоит.

не настаиваю. (Но такие дальние и дорогие поездки все планируют задолго, я об этом написал. и они нечасты)
А сколько стоит билет в Москву за 2 месяца?

ЗЫ. Вспомнил. Писали недавно где-то про Сахалин. Там действительно специальные условия какие-то. Это не общие правила для страны. Деталей щас не помню

[komarr]

Сообщение от Wally

Вы наложили кучу дополнительных условий, и подать билет, который можно менять и сдавать, и подать его за пол часа до отлета, и подать самолет в любой небольшой городок.
я же написал просто - из крупного узлового пункта А в такой же пункт Б в России переместиться заметно дороже, чем в Европе. без дополнительных условий.

по-моему, любому очевидно, что всё наоборот. Без дополнительных условий - это решил ехать и поехал. Из пункта А в пункт Б. Из Вашего первоначального поста это так и выглядит.
С дополнительными условиями: надо определить точную дату выезда за два месяца, (даже если такие поездки у тебя каждые две недели, как например у меня). Если у тебя изменились обстоятельства, ты теряешь 100% предоплаты. Ты должен переместиться не из А в Б, как тебе надо, а сначала доехать до "крупного узла" (Бремен - мелкий), и так же в конце поездки, иначе дёшево не будет. Что это, как не дополнительные условия. Но об этом Вы не написали, а я Вас вынудил написать. Ну и сами цифры, Вами приведённые, на поверку оказались не средними, а максимально "удачными", когда есть возможность соблюсти все дополнительные условия

А то что дешёвые билеты быстро кончаются, что есть дискаунтеры и пр - и так понятно, с этим никто не спорит и чего об этом писать?

В Сов.Союзе и России была раньше скидка за покупку заранее (>21 дней кажется) и ей пользовались. Что же Вы об этом забыли?

Я о ней не знал. Наверно, когда была, я пользовался студенческой скидкой. Может она и сейчас есть, а я о ней не слышал?

Я сейчас вижу не Ваше занудство, а желание выкрутиться и присраться ко мне хоть как-то

Вот я перед Вами расшаркиваюсь, извиняюсь за занудство, признаю вопрос малосущественным, оговариваю, что не усматриваю умысла, что как правило не врёте. А Вы мне - "присраться". Ну мы интеллигенцию знаем, обвыкши. И откуда мне надо "выворачиваться"? Не сердитесь, Юпитер

Я Вам прямо продемонстрировал дешевый билет от Гамбурга до Аликанте - $100, это сколько, 70 евро или около того? На 9 ноября, т.е. за 2 недели от сейчас, достаточно близкий срок. На Эйр Берлин.

так я с Вами не спорил, что есть дешёвые билеты, лишь внёс ясность, что они не вообще дёшевы, а надо поизъёбываться, чтобы они дёшевы были для Вас. Вот мои взяли не за сто, а за 180, уверен, не потому, что глупее Вас, а потому что нам не надо лететь 9 ноября, а надо 22 декабря (сильно заранее купили) и из каких-то ещё соображений. А вообще тот же билет стоит около 700. И если кто-то из нас заболеет, мы не сдадим билет, а потеряем деньги. Всё это нюансы, которые стоит знать тем, кто Вас читает, привыкши, что у нас все билеты возвратные. А что в Европе передвигаться бывает дешевле, чем в России, я и не думал спорить.
Я лишь задался вопросом, много ли ещё нюансов надо учитывать, читая Вас

[komarr]

Возвращаясь всё же к теме: вот - СССР, как его увидели в 1977 году американцы из National Geographic.
А вот - для сравнения - Россия

[komarr]

Возвращаясь к теме колхозов. Хороши они были или плохи? Эффективны или нет? Хорошо что их не стало? А что бы было, если... А нет сослагательного наклонения... а кто правильнее помнит?..
Ребята, они ж никуда не делись - колхозы. Вот они.

[komarr]

И СССР никуда не делся. Уменьшился, да. Туда можно даже съездить. Что кое-кто и проделывает
Ещё
Ещё
Ещё

[CLUBEN]

Сообщение от komarr

А вот - для сравнения - Россия

Что тут Россию не наблюдаю.

[Wally]

Сообщение от komarr

Я лишь задался вопросом, много ли ещё нюансов надо учитывать, читая Вас

Не надо "учитывать ньюансы", а надо просто взять и спросить, если есть какие сомнения или вопросы.

[komarr]

Сообщение от Wally

Не надо "учитывать ньюансы", а надо просто взять и спросить, если есть какие сомнения или вопросы.

я так и сделал. По-Вашему - "присрался"

[Чёрный Дембель]

Сообщение от komarr

Возвращаясь всё же к теме: вот - СССР, как его увидели в 1977 году американцы из National Geographic.
А вот - для сравнения - Россия

Весьма предвзятые разноплановые подборки. При желании можно покопаться в тырнете и за пару дней сделать подборки фото с точностью до наоборот.