Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.02.2011, 11:52   #6331   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Покупаешь или как все?
и так и так бывает
Скажем по Альтернативной Истории книг хрен купишь даже в интернете
только скачать
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
все таки чтение это ритуал
ну это вопрос привычки.
 
Старый 16.02.2011, 11:54   #6332   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну это вопрос привычки.
не спорю. Спец лит-ру приходилось конечно с экрана, но книжка вкуснее )))
 
Старый 16.02.2011, 12:14   #6333   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,083
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
но книжка вкуснее )))
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну это вопрос привычки.
С тех пор как купил электронную книгу бумажные читать перестал.
 
Старый 16.02.2011, 13:16   #6334   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Знаете в чем разница между вами двумя?
Конечно, знаю. Я же даже ларька в своей жизни не открыл, в отличие от Него, Великого

Цитата:
Archy смотрит на цифры и видит, что ошибся я в терминологии.
"Ты не сознание, ты совесть потерял"(С) капитан Жеглов. Иными словами, Вы, любезный Vadag, просто привели термин, смысла которого Вы не понимаете. Добавленная стоимость и валовая прибыль, которую Вы имели в виду (ведь так?) - это абсолютно разные вещи. Это не ошибка в терминологии, это непонимание сущности этих терминов. И чего стоят цифры, рассчитанные человеком, путающим добавленную стоимость с валовой прибылью - думаю, понятно.

Цитата:
По относительным цифрам вы в принципе не можете определить о чем речь - вы до сих пор свято верите, что предприниматели получают баснословные деньги, поголовно ездят на лексусах и весь смысл их жизни состоит в том, чтобы нещадно эксплуатировать рабочий класс и побольше денег вывести за бугор.
Нет, Vadag, конечно, нет. Я, по видимому, должен уверовать в то, что некто будет рисковать, будет оплачивать "входной билет" в этот бизнес от 2 000 000 рублей (С) Sandy, чтобы зарабатывать деньги, чуть большие, чем можно получить в найме. Нет?


Цитата:
И все? )))
Ну, почему же все?

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Понятно. Ну, на тогда.

120 000 аренда
30 300 зарплата (два по 15150)
10 302 (34%) страховые взносы
Итого 160 602. Наценка 30%, она должна быть больше этой суммы ровно на 10 копеек по многочисленным просьбам Sandy.

Далее если 160602.10 - наценка (30%), то продажи должны быть как минимум 535340,3

проверяем.

Продажа
535340,3

Закупка товара - (535340,3-160602,1) = 374738,2, итого прибыль до налогообложения (для простоты в данном случае - чистая)

535340,3-374738,2-160602 = 0,1.

Теперь объясняю - на кой мне закуп.
То, что ты привел - это называется расчетом точки безубыточности. И не зная закупочной цены - рассчитать ее нормально - просто невозможно. Правильно рассчитывать ее не только в денежных, а и в натуральных измерителях, суть в штуках.
 
Старый 16.02.2011, 13:22   #6335   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Я, по видимому, должен уверовать в то, что некто будет рисковать, будет оплачивать "входной билет" в этот бизнес от 2 000 000 рублей (С) Sandy, чтобы зарабатывать деньги, чуть большие, чем можно получить в найме.
вот я и говорю ))))
мы просто в разных лодках - какое может быть понимание
можно 2М вложить и еще год бизнес тянуть раскручивать
ничего страшного
 
Старый 16.02.2011, 13:40   #6336   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
вот я и говорю ))))
мы просто в разных лодках - какое может быть понимание
можно 2М вложить и еще год бизнес тянуть раскручивать
ничего страшного
И все это для того, чтобы потом получать 700 у.е. в месяц без всяких на то гарантий?
 
Старый 16.02.2011, 13:40   #6337   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Если чо - так в найме можно получить гораздо больше чем будет приносить этот магазин даже в сезон.
Вопрос - кем наниматься.
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
мы просто в разных лодках - какое может быть понимание
собственно и я о том же
человек который способен раскрутить свой магазин с нуля он и в найме может иметь неплохо
но таким людям зависеть от дяди и работать на дядю не в кайф.
 
Старый 16.02.2011, 13:59   #6338   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Добавленная стоимость и валовая прибыль, которую Вы имели в виду (ведь так?)
Нет, не валовую прибыль определенно) Скорее всего, я имел в виду валовую выручку.

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Ну, почему же все?
Имелось в виду из затрат))
 
Старый 16.02.2011, 16:15   #6339   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Хочу только заметить, что хотя бы из порядочности, ссылаясь на постановление Совнаркома, Вам и стоило дать номер и дату, нет?
Говоря, что ВОВ началась 22 июня 1941 года тоже необходимо ссылаться на документы?
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Нет.Это заметочка о его нынешнем КАЧЕСТВЕ.
Качество выше, а престиж ниже.
 
Старый 16.02.2011, 16:29   #6340   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Нет, не валовую прибыль определенно) Скорее всего, я имел в виду валовую выручку.
Vadag, это же просто праздник какой-то.. Оказывается, добавленная стоимость уже подразумевает выручку. Если что, валовая выручка - это тоже бред. Выручка она выручка и есть. Ждем Archy.
 
Старый 16.02.2011, 16:32   #6341   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Говоря, что ВОВ началась 22 июня 1941 года тоже необходимо ссылаться на документы?
1. Вы таки будете смеяться, но с современным преподаванием истории для некоторых уже да.
2. Не надо путать начало Великой Отечественной Войны с постановлением Совнаркома, вводившем плату за образование.
 
Старый 16.02.2011, 16:36   #6342   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если чо - так в найме можно получить гораздо больше чем будет приносить этот магазин даже в сезон.
Вопрос - кем наниматься.

собственно и я о том же
человек который способен раскрутить свой магазин с нуля он и в найме может иметь неплохо
но таким людям зависеть от дяди и работать на дядю не в кайф.

Кстати, хорошенький "ноль" - 2 миллиона первоначальных вложений в качестве "входного билета", т.е. ни за что . Их ведь тоже надо где-то взять. И все это - повторяю вопрос - ради того только, чтобы получать 700 у.е. в месяц? Будешь и дальше смешить людей?

Последний раз редактировалось Красный; 16.02.2011 в 16:52.
 
Старый 16.02.2011, 16:57   #6343   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
хорошенький "ноль" - 2 миллиона первоначальных вложений в качестве "входного билета", т.е. ни за что . Их ведь тоже надо где-то взять.
Вариант - продать квартиру доставшуюся от родителей/бабушки/тети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
все это - повторяю вопрос - ради того только, чтобы получать 700 у.е. в месяц?
Думаешь с того магазина чистая прибыль составляет больше 70 000?
сомневаюсь.
Думаешь человек способный раскрутить с нуля магазин до рентабельности неспособен работать к примеру коммерческим директором какого нибудь маслозавода ?
сомневаюсь.

и не надо говорить чтоне понимаешь понятия "раскрутить с нуля"
некоторые и с бОльшими деньгами не могут раскрутить
 
Старый 16.02.2011, 17:06   #6344   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вариант - продать квартиру доставшуюся от родителей/бабушки/тети
"Жену отдай дяде, а сам иди к б..". Иными словами - продай СВОЮ квартиру, и потом по 700 у.е. в месяц копи на новую свою.

Цитата:
Думаешь с того магазина чистая прибыль составляет больше 70 000?
сомневаюсь.
Думаешь человек способный раскрутить с нуля магазин до рентабельности неспособен работать к примеру коммерческим директором какого нибудь маслозавода ?
сомневаюсь.
Sandy, я думаю другое. Я думаю ,что человек, у которого уже есть 2 000 000 рублей - не будет их отдавать за какой-то "входной билет", который в мутной перспективе будет приносить ему 20 000 в месяц. Ему проще пойти туда, откуда он взял эти два миллиона и взять там еще два. Нет?
 
Старый 16.02.2011, 17:11   #6345   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Я думаю ,что человек, у которого уже есть 2 000 000 рублей - не будет их отдавать за какой-то "входной билет", который в мутной перспективе будет приносить ему 20 000 в месяц. Ему проще пойти туда, откуда он взял эти два миллиона и взять там еще два.
Это если они там есть.
Заработать два миллиона вполне можно и вовсе не за 10 лет, но опять же если человек способен их заработать то он вполне способен и наемным работником столько получать.
 
Старый 16.02.2011, 17:14   #6346   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это если они там есть.
Заработать два миллиона вполне можно и вовсе не за 10 лет, но опять же если человек способен их заработать то он вполне способен и наемным работником столько получать.

Именно так. То есть, ты осознаешь ,что человек, в принципе зарабатывающий такие деньги не за 10 лет - не будет покупать "входной билет" в бизнес, который может быть когда-нибудь принесет ему 700 уев в месяц?
 
Старый 16.02.2011, 17:14   #6347   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Vadag, это же просто праздник какой-то.. Оказывается, добавленная стоимость уже подразумевает выручку. Если что, валовая выручка - это тоже бред. Выручка она выручка и есть. Ждем Archy.
Ключевое в той фразе было:

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Нет, не валовую прибыль определенно)
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
. Если что, валовая выручка - это тоже бред. Выручка она выручка и есть.
Однако,гугль с яндексом знают, что это такое. Да и Чехов тоже знал :
Цитата:
Валовая выручка достигала двух миллионов в год; каков же был чистый доход, никто не знал, кроме старика.
«Три года», 1895 г.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
То есть, ты осознаешь ,что человек, в принципе зарабатывающий такие деньги не за 10 лет - не будет покупать "входной билет" в бизнес, который может быть когда-нибудь принесет ему 700 уев в месяц?
Мне кажется, что вы не учитываете одного: бизнес тоже продается) Т.е. эти 2 млн улетают не в трубу.
 
Старый 16.02.2011, 17:16   #6348   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
человек, в принципе зарабатывающий такие деньги не за 10 лет - не будет покупать "входной билет" в бизнес, который может быть когда-нибудь принесет ему 700 уев в месяц?
повторюсь - ты считаешь что такой магазин способен приносить больше 70 000 рублей?
я - сомневаюсь.
Заработать это если чо не значит ОТКЛАДЫВАТЬ и КОПИТЬ.

посыл очень простой
в принципе каждый кто способен на свое дело и на его раскрутку - способен работать на большие деньги наемником
не каждый наемник на большие деньги способен на раскрутку своего дела.
Это есть факт.
что же до двух миллионов входа.
Вариантов повторюсь масса я привел всего лишь один
Вот к примеру - раскрутить с ларька до павильона продать павильон со всем бизнесом и вложить деньги в магазин.
 
Старый 16.02.2011, 17:26   #6349   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
повторюсь - ты считаешь что такой магазин способен приносить больше 70 000 рублей?
я - сомневаюсь.
Заработать это если чо не значит ОТКЛАДЫВАТЬ и КОПИТЬ.

Sandy, я не знаю - что способен приносить такой магазин.
Но судя по озвученной тобой стоимости "входного билета" в два миллиона - он способен приносить очень много. Иначе это получается проект со сроком окупаемости

700 уев*30 (для простоты, курс у.е.) = 21 000 в месяц
2000000/21000 = 95 месяцев, грубо говоря, восемь лет.
Это без учета инфляции.
С учетом таковой и с учетом экономических рисков, которые несет мелкое предприятие - срок окупаемости взлетает до неприемлемых. Не согласен?
 
Старый 16.02.2011, 17:30   #6350   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Мне кажется, что вы не учитываете одного: бизнес тоже продается) Т.е. эти 2 млн улетают не в трубу.
Господа, объясните мне - кому нужен за такие деньги "бизнес", приносящий гроши, которые вполне можно заработать в найме - ничего не продавая и никаких двух миллионов никому не отдавая?
 
Старый 16.02.2011, 17:30   #6351   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
судя по озвученной тобой стоимости "входного билета" в два миллиона - он способен приносить очень много. Иначе это получается проект со сроком окупаемости
Очень много это СКОЛЬКО? цифру?
Я ставлю верхний предел в 70 000. что дает срок окупаемости в 4 года
это если именно ВЛОЖИТЬ два миллиона где то ВЗЯТЫЕ.
Если же они УЖЕ заработаны то тут все гораздо интереснее
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
700 уев*30 (для простоты, курс у.е.) = 21 000 в месяц
Входной билет в аптечный бизнес 5 лет назад был гораздо меньше если ты не в курсе примерно раз в 6-7
 
Старый 16.02.2011, 17:37   #6352   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Очень много это СКОЛЬКО? цифру?
Я ставлю верхний предел в 70 000. что дает срок окупаемости в 4 года

Входной билет в аптечный бизнес 5 лет назад был гораздо меньше если ты не в курсе примерно раз в 6-7
Я вообще не в курсе стоимости этих "входных билетов". Я просто не верю ,что кто-то вообще будет отдавать такую стоимость "входного билета" (
это еще без учета прочих затрат) с такими рисками и такими сроками окупаемости.
 
Старый 16.02.2011, 17:40   #6353   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
это если именно ВЛОЖИТЬ два миллиона где то ВЗЯТЫЕ.
Если же они УЖЕ заработаны то тут все гораздо интереснее
Послушай, воля твоя, но это уже какое-то словоблудие. Во-первых, ты озвучил стоимость "входного билета" 2 000 000 рублей. Чтобы этот входной билет купить - эти 2 000 000 рублей надо отдать. А чтобы их отдать - они должны быть наличными. И какая разница - где-то взяты они или заработаны? Нет, конечно, если они взяты за счет продажи квартиры - то таки да, там много интересного будет.
Но ты, может, разъяснишь - кто он, этот идиот, который будет отдавать такие деньги ,которые уже есть за озвученные тобой же перспективы?
 
Старый 16.02.2011, 17:45   #6354   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Во-первых, ты озвучил стоимость "входного билета" 2 000 000 рублей. Чтобы этот входной билет купить - эти 2 000 000 рублей надо отдать. А чтобы их отдать - они должны быть наличными.
Наличными - не обязательно.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
И какая разница - где-то взяты они или заработаны?
Повторюсь заработать это не значит КОПИТЬ
Знаю человека с киоска до торгового павильона раскрутился, сейчас второй магазин открывает.
 
Старый 16.02.2011, 17:47   #6355   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Однако,гугль с яндексом знают, что это такое. Да и Чехов тоже знал :
Сквитались за валовую выручку, Vadag. Замечу, правда, что это означает суммарную выручку от реализации продукции, работ и услуг по видам. Но от "добавленной стоимости" это стоит еще дальше.
 
Старый 16.02.2011, 17:48   #6356   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Наличными - не обязательно.
А какими еще? Борзыми щенками?

Цитата:
Повторюсь заработать это не значит КОПИТЬ
Знаю человека с киоска до торгового павильона раскрутился, сейчас второй магазин открывает.
Угу. и теперь его месячный доход составляет уже целую ТЫСЯЧУ уев в месяц. Правильно?
 
Старый 16.02.2011, 17:49   #6357   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
и теперь его месячный доход составляет уже целую ТЫСЯЧУ уев в месяц. Правильно?
Неправильно - 80 000 рублей
 
Старый 16.02.2011, 17:52   #6358   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Неправильно - 80 000.

80... даже не "отстатыщ". А можно было бы и не рисковать деньгами, имуществом, а пойти, вон, к Archy.. он же обещал 80 000 в месяц.
 
Старый 16.02.2011, 17:55   #6359   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Знаю человека
Кстати, не забывай о том, что тут у каждого, пожалуй, найдутся друзья, у которых кореши братьев лично знали пацанов, заработавших за прошедшую неделю сто тыщ миллионов баксов.
 
Старый 16.02.2011, 17:55   #6360   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А какими еще? Борзыми щенками?
Я думал тебе знакомо понятие АКТИВЫ и что они вовсе не обязательно НАЛИЧНЫЕ думал тоже в курсе
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А можно было бы и не рисковать деньгами, имуществом, а пойти, вон, к Archy.
Можно, есть такие кто не рискует имуществом и деньгами а идут и работают на дядю.
И получают от ста тыщ.
Примеры мне назвать или сам найдешь?
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Кстати, не забывай о том, что тут у каждого, пожалуй, найдутся друзья,
не забываю но в отличие от этих корешей и братьев я могу проводить и показать этот павильон и познакомить с владельцем.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind