Стихи

[Vivagor]

Neverland, обоснуйте! А то очень уж самокритично

[Ing K]

Vivagor, БВФ не Союз Писателей, а вы не критик престижного журнала, в котором мы печатаемся. Снисходительнее.

[Vivagor]

Ing K, дифирамбы откровенной чуши петь не хочется, а научить желающих взять профессиональную высоту - мне не жалко. Решайте сами! Учините опрос: стоит ли подтягивать уровень представленных стихов или будет лучше продолжать конкурс: "кто дальше плюнет"? А если кому я стал поперек горла - меня на БВФ абсолютно ничего не держит. Слава Богу, в Украине достаточно своих форумов.

[Ing K]

Vivagor, вы слишком рьяно взялись корректировать. Все равно, что рассказывать ребенку, нашедшему стеклышко, искрящееся на солнце, о дисперсии и интерференции солнечных лучей или критиковать домик из песка с точки зрения архитектурных аспектов.

[Изабеллька]

Vivagor, я не претендую на профессионализм и исключительность..
Тем не менее, мои стихи печатались и многим нравятся. Лично Ваше мнение мне индиферентно, извините.

[Van der Bot]

Вообще-то я рад появлению тут такого форумца как Vivagor, он внёс остроту в этот раздел, завязалася дискуссия. А это всегда хорошо.

[Изабеллька]

Van der Bot, да это замечательно, когда в дискуссии достойный аппонент. В противных случаях- едва ли...
Золотое правило любой дискуссии- чувство такта.

[Len4ik]

Я тоже считаю, что ветка ожила с появлением хоть каких-то грамотных комментариев, отличающихся от банального «Круто, пиши ещё» или «Дерьмо, завязывай с писаниной». Просто каждый по-разному воспринимает критику и, между прочим, это нормально. Кто-то соглашается, а кто-то продолжает отстаивать свою точку зрения. Иначе, было бы просто неинтересно.

Изабеллька, как твой предпоследний пост:

Сообщение от Изабеллька

Vivagor, ... Лично Ваше мнение мне индиферентно, извините.

соотносится вот с этим:

Сообщение от Изабеллька

Vivagor, спасибо! Я стихи пишу, но в размерах, строфах ничего не смыслю... Буду рада, если подскажешь)))

?

[Изабеллька]

Len4ik, я правда никогда не задавалась целью узнавать строфы и размеры...
Ни один мой стих не корректировался при издании.

[Ing K]

Сообщение от Len4ik

Я тоже считаю, что ветка ожила с появлением хоть каких-то грамотных комментариев, отличающихся от банального «Круто, пиши ещё» или «Дерьмо, завязывай с писаниной». Просто каждый по-разному воспринимает критику и, между прочим, это нормально. Кто-то соглашается, а кто-то продолжает отстаивать свою точку зрения. Иначе, было бы просто неинтересно.

Если бы я критиковал подобным образом все твои фотографии в ФОТО-ИСКУССТВЕ, ты бы сказала то же.

[Len4ik]

Ing K, раз уж ветка о стихах, то я и отвечу соответственно:

Я повторяю, говоря иное,
Я странствую как остаюсь в покое,
Забыта цель и потому права.
Я тот, кто отвечает на вопросы,
Моя ладонь спокойно держит посох,
Мой голос тих - я отыскал слова.

(с) Сергей Калугин

P.S. Доказывать ничё не собираюсь. Если б мои фотки на что-то претендовали, я б выкладывала их в Фотоклубе. Но комментирование и критика, думаю, тут не возбраняется, поэтому пожалуйста.

[Vivagor]

Сообщение от Ing K

Vivagor, вы слишком рьяно взялись корректировать. Все равно, что рассказывать ребенку, нашедшему стеклышко, искрящееся на солнце, о дисперсии и интерференции солнечных лучей или критиковать домик из песка с точки зрения архитектурных аспектов.

Ing K, я это уже оговаривал:

Сообщение от Vivagor

5) Вы, уважаемый, Libertine, никогда не пытались объяснить трёхлетнему ребёнку теорию относительности?

А что до рьяности, так я не смешиваю с грязью начинающих поэтов в уничижительном ключе. Мои советы можете сверить у филологов - они по делу, в отличие от иного злопыхательства или ответных реверансов из вежливости: "кукушка хвалит петуха".

Сообщение от Изабеллька

Vivagor, я не претендую на профессионализм и исключительность..

Изабеллька, никто не претендует. Всё относительно! В Украине полно поэтов лучше меня, но я не кривляюсь: "ой, чи не чи!"

Сообщение от Изабеллька

Тем не менее, мои стихи печатались и многим нравятся.

Любое произведение имеет право на существование, если имеет хотя бы одного благодарного читателя. А что до публикаций... Достаточно взглянуть на репертуар современной эстрады, чтобы убедиться - некоторые лабухи Вам телефонную книгу пропоют, однако это не значит, что песня - хит всех времён и народов. Сейчас напечатают всё что угодно. Кризис...

Сообщение от Изабеллька

Лично Ваше мнение мне индиферентно, извините.

1) Я Вам его и не навязываю. Ваше дело - чьей критикой вооружаться для штурма новых высот.
2) Со своей стороны мне любопытна любая критика в мой адрес. Даже откровенная галиматья.

Сообщение от Van der Bot

он внёс остроту в этот раздел, завязалася дискуссия.

Дискуссия - это всегда хорошо.

[Len4ik]

Сообщение от Van der Bot

он внёс остроту в этот раздел, завязалася дискуссия.

Нельзя не отметить, что пара постов от Кукуева также внесли свой вклад

[Ing K]

Len4ik, корректная критика и на соответствующем уровне.
Комментарии "Вы г***о, я королевна"

Сообщение от Vivagor

а вот до уровня Ахматовой этим строкам как медному котелку до Президентского оркестра.

Сообщение от Vivagor

Изабеллька, Ваши предыдущие стихи были куда лучше. Вот всё чем харкал QQev в адрес Clarissa в полной мере относится не к её указанному стихотворению, а к Вашему. Потому своих аргументов не привожу.

не украшают человека, каким бы профи он ни был.

[Len4ik]

Сообщение от Ing K

Len4ik, корректная критика и на соответствующем уровне.

Ну... не могу не согласиться.
Но, признай и ты тоже, что стало намного интересней. Плюс появилось, как мне показалось, достаточно желающих услышать критику.

[Изабеллька]

Критика очень ценна всегда, но на галиматью у меня нет времени...
Всегда думала, что настоящие профессионалы и люди-искусства отличаются чувством такта и глубиной мысли......

[Len4ik]

Щас бы не помешал стишок от Neverland, дабы обстановку разрядить малец )

[Vivagor]

Ing K, человека не украшают выражения на "г..." Я, например, абсолютно не обижаюсь на господина Кукуева, не стесняющегося в своих выражениях, и на Вы его называть не перестал, а вот кисейным барышням, обидчиво реагирующими на шаг в сторону от "ахов-вздохов", напомню своё правило:

Сообщение от Vivagor

моя позиция такова, что начинающих поэтов следует бичевать нещадно: случайные люди отпадут, а настоящие, пройдя горнило испытаний, закалятся. Так что если желаете учиться - уж извините!

Если Вам интересно моё мнение, давайте не обижаться на выражения из области: "сопли в сиропе" и т.п. сравнения, а если НЕ ИНТЕРЕСНО - пожалуйста, скажите, я никогда более не коснусь Вас своим вниманием. Только и всего... Сомневаюсь, правда, что без "кнута", на одних лишь "пряниках", Вы далеко уедете.

P.S. Так, не более чем совет: без здорового цинизма успехов в жизни не добиться.

P.P.S. Не люблю ортодоксальности, но когда обо мне скажут: "хороший человек" - я повешусь! Значит, я - пустое место, значит нечего больше сказать...

[Ing K]

Сообщение от Vivagor

Ing K, человека не украшают выражения на "г..."

То же теперь скажу и о вас. Кстати, за все время моего существования на форуме вы не найдете ругательств и оскорблений с моей стороны.

Сообщение от Vivagor

P.P.S. Не люблю ортодоксальности, но когда обо мне скажут: "хороший человек" - я повешусь! Значит, я - пустое место, значит нечего больше сказать...

У вас искаженное восприятие.

[Len4ik]

В общем всем пишущим, пытающимся писать и просто творящим:

Я властен жечь и созидать миры,
Бессилен отказаться от творенья.
Я предпочел безмолвию - порыв,
Безумство сна - святыне пробужденья. ©

Давайте уже стихов, народ! Спорить можно до бесконечности, тем более, что всё главное уже было сказано.

[Vivagor]

Сообщение от Ing K

То же теперь скажу и о вас.

Ing K, я – "человек", понимаете? Обыкновенный живой человек. Со своими достоинствами и недостатками. И ничто человеческое мне не чуждо. И в отличие от априори непогрешимых, цены себе не сложащих, мне свойственно ошибаться и заблуждаться. Но я всегда признаю свои ошибки. И извинится мне совсем не тяжело. Так, что либо принимайте меня таким вот непосредственным, либо - в игнор.

Сообщение от Ing K

Кстати, за все время моего существования на форуме вы не найдете ругательств и оскорблений с моей стороны.

Похвально!

Сообщение от Ing K

У вас искаженное восприятие

1) Я им горжусь!
2) Непонимание широт других есть признак узости собственного кругозора.
3) Открою маленький секрет:

Сообщение от Ing K

искаженное восприятие

один из признаков таланта. Так что - целую ручки, мерси за комплимент!

Сообщение от Len4ik

Давайте уже стихов, народ!

Всегда готов:

* * *
Толку что от побед
В орденах да в осколках,
Если в этих победах
Потеряна честь?
Нет таких городов,
Где дороги из шелка,
Где хрусталь вместо стен
И алмазов не счесть.
За скрипичным ключом –
Музыкальные двери.
Говорят, и от сердца
Найдутся ключи.
Говорят, впереди
Неизбежны потери,
О которых расскажет
Огарок свечи.
Толку что от побед,
Если плод их не нужен?
И звенит в багаже
Заурядная жесть.
Если в сердце мороз,
За улыбками стужа,
Вместо искренних слов –
Беспардонная лесть.
Нам отпущенный срок
Пролетит незаметно,
Как последний урок
Благозвучным “мерси”.
Упаси нас Господь
Полюбить безответно,
И от ложной надежды,
Господь, упаси!

В.Горобец "Декаданс" 2003г.
ISBN 966-508-265-5

[лох во всем]

БГ тоже когдато не понимали.....терь сте_батся над ним боятся...

[Clarissa]

Ing K, вы обещали раскритиковать мои стихи, но сделать это добрее и тоньше, чем Вивагор

[Ing K]

Clarissa, прочитать, не критиковать.

[Clarissa]

Каждый читатель - немного критик
Каждый чукча - немного писатель

[Vivagor]

Сообщение от Clarissa

Ing K, вы обещали раскритиковать мои стихи, но сделать это добрее и тоньше, чем Вивагор

Ing K, это правда или Милика+Clarissa = Мелисса решила "бросить парочку поленьев в затухающий очаг" (С)? Хотя, "добрее" - это понятно, это сколько угодно. Мне лично милее злая правда. А вот на "тоньше" безумно любопытно посмотреть!

[Clarissa]

Вивагор, я согласна с вашей критикой. Я просто пошутила: на аватаре у Инг Кея написано "добрый", поэтому он должен критиковать добрее

Ни о чем я его не просила

[Vivagor]

Я так и понял

Ну а кстати - будут ли стихи?

[Clarissa]

Я могу выложить те, которые вы сочли лучшими... Тут почему-то никто не читал мои стихи

[лох во всем]

дайте строк....буду читать....