Россия vs СССР vol 3

[Homer S.]

А в тюрьме сейчас ужин.. макароны.. и что характерно низкая смертность, уверенность в завтрашнем дне и почти никакой преступности)) Ну прям коммунизм))

С уважением, Homer S.

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

логично))

Чего ж логичного? В совке сажали ни за что и каждого второго и даже с учетом этого сидело в два раза меньше, чем сейчас, когда только за дело.

Сообщение от Homer S.

вопрос то в чем? ))

Вопрос в том, что как же это надо "рулить" чтоб за 10 лет преступность скакнула также, как до этого за 30 почти.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Чего ж логичного? В совке сажали ни за что и каждого второго и даже с учетом этого сидело в два раза меньше, чем сейчас, когда только за дело.

и что? )) если вы что-от хотели этим сказать, я готов вас выслушать, но, пока не понял.. )

Сообщение от ZSky

Вопрос в том, что как же это надо "рулить" чтоб за 10 лет преступность скакнула также, как до этого за 30 почти.

плохо надо рулить))

С уважением, Homer S.

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

и что? )) если вы что-от хотели этим сказать, я готов вас выслушать, но, пока не понял.. )

Я уже честно и не знаю как ещё можно объяснить, чтоб ты понял.
Давай на примере что-ли.
Скажем насчитали 700 преступлений на 100 тысяч в 80-м году из них пусть половина не преступления в общем, а так посадили "ни за что". Ну например за мужеложство или спекуляцию, ныне не наказуемые. Выходит реальных то преступлений было всего 350 вообще.
А в 2000 соответственно 2000 преступленийна 100 тысяч и без всякой политики конечно, тока за дело - просто так ведь никого не привлекают нынче. Выходит рост реальной преступности вообще аховый, так?

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Я уже честно и не знаю как ещё можно объяснить, чтоб ты понял.

ну, не судьба значит))

если кто-то не понимает, что в тоталитарном государстве с перманентным контролем всего и без особых загонов по поводу соблюдения законности проще бороться с уголовной преступностью.. то)) что тут сказать -= только умыть руки)

С уважением, Homer S.

[Красный]

Сообщение от ZSky

Вопрос в том, что как же это надо "рулить" чтоб за 10 лет преступность скакнула также, как до этого за 30 почти.

Очень просто. Прекращаешь платить милиции зарплату, отбираешь у них все льготы, разворачиваешь в СМИ кампанию о том, что они - подонки, параллельно показываешь побольше фильмов о благородных бандитах - и все. Рост преступности будет обеспечен.
Ну, а для гарантии, для милицейских жен показываешь побольше мыльных сериалов, чтоб они увидели - "как люди живут". И жены допилят тех, кто устоит под таким прессом.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Так то хоть за несогласие, хоть за убеждения.. А тут за то, что не вовремя где не надо оказался. Тебя так больше устраивает?

Да хватит уже выворачиваться! В тоталитарном можно и от тех, и от других, а в либеральном - только от первых.

Сообщение от Homer S.

А в тюрьме сейчас ужин.. макароны.. и что характерно низкая смертность, уверенность в завтрашнем дне и почти никакой преступности)) Ну прям коммунизм))

- вот так влачить существование мне ни хрена не хочется. Я не раб и не скот на откорме.
Если марксистам-фанатикам нравится подобный образ жизни, не проще ли вам всем списаться в тырнете, выкупить в складчину несколько деятков гектаров неудобий и жить там коммуной, со всеми прелестями подобного бытия - с общей баландой из одного котла, с обоществлёнными бабами под одним одеялом и прочее.
Подобный рай отлично описан Акуниным в "Нефритовых чётках", рассказ "Долина мечты".

Рекомендую всем коммунистам ставить подобные эксперименты в масштабах более скромных, чем территория нашей многострадальной страны, и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДОБРОВОЛЬЦАХ.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Рекомендую всем коммунистам ставить подобные эксперименты в масштабах более скромных, чем территория нашей многострадальной страны, и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДОБРОВОЛЬЦАХ.

Тык давайте вообще подробим всю страну на десятки гектаров. Заодно выбирать не надо - каждому царьку по уделу.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да хватит уже выворачиваться! В тоталитарном можно и от тех, и от других, а в либеральном - только от первых.

Дембель, для того, чтобы не схватить пулю от вторых - достаточно не заниматься подрывной деятельностью. А от первых государство тебя вполне надежно оберегало.

- вот так влачить существование мне ни хрена не хочется. Я не раб и не скот на откорме.

А кто ты, позволь спросить? Хочешь сказать, что ты достаточно защищен от проблем?

Если марксистам-фанатикам нравится подобный образ жизни, не проще ли вам всем списаться в тырнете, выкупить в складчину несколько деятков гектаров неудобий и жить там коммуной, со всеми прелестями подобного бытия - с общей баландой из одного котла, с обоществлёнными бабами под одним одеялом и прочее.
Подобный рай отлично описан Акуниным в "Нефритовых чётках", рассказ "Долина мечты".

Рекомендую всем коммунистам ставить подобные эксперименты в масштабах более скромных, чем территория нашей многострадальной страны, и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДОБРОВОЛЬЦАХ.

Вот именно. Акунин тебе написал, а ты и поверил. А ведь сам жил при Советской власти, хоть и немного. И что, много ты обобществленных баб видел?

[Красный]

Сообщение от Spectator

Тык давайте вообще подробим всю страну на десятки гектаров. Заодно выбирать не надо - каждому царьку по уделу.

Spectator, а ради этого вся информационная война и велась, и ведется.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

А от первых государство тебя вполне надежно оберегало.

Во-первых, не так уж и надёжно; во-вторых, я не хочу получать пулю за убеждения, да ещё и лишний раз лицемерно потверждать свою лояльность существующему режиму.

Сообщение от Красный

А кто ты, позволь спросить? Хочешь сказать, что ты достаточно защищен от проблем?

Не больше и не меньше, чем при совке. Но, по крайней мере, сегодня мне не так мерзко, как 20 лет назад.

Сообщение от Красный

Вот именно. Акунин тебе написал, а ты и поверил. А ведь сам жил при Советской власти, хоть и немного. И что, много ты обобществленных баб видел?

Ну, вы же сами признаёте, что не все великие замыслы вам удалось претворить в жизнь и то, что "развитой социализм" был лишь промежуточной ступенью на пути к подомному или ещё худшему "светлому будущему".

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Во-первых, не так уж и надёжно; во-вторых, я не хочу получать пулю за убеждения, да ещё и лишний раз лицемерно потверждать свою лояльность существующему режиму.

А тебе обязательно надо быть ему нелояльным?

Сообщение от Чёрный Дембель

Не больше и не меньше, чем при совке. Но, по крайней мере, сегодня мне не так мерзко, как 20 лет назад.

А чем 20 лет назад так уж мерзко было? Страдания диссидентов жить не давали?

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, вы же сами признаёте, что не все великие замыслы вам удалось претворить в жизнь и то, что "развитой социализм" был лишь промежуточной ступенью на пути к подомному или ещё худшему "светлому будущему".

Признаю, это верно. Только не надо ерунду про "обобществленных баб" гнать и про "пулю за несогласие".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

А тебе обязательно надо быть ему нелояльным?

Коммунистическому я нелоялен. Ксати, ваша Конституция якобы гарантировала свободу совести и слова, а на деле - херЪ.

Сообщение от Красный

А чем 20 лет назад так уж мерзко было?

Лицемерием.

Сообщение от Красный

Признаю, это верно. Только не надо ерунду про "обобществленных баб" гнать и про "пулю за несогласие".

Про пулю за несогласе и говрить не хочу - сколько десятков или сотен тысяч её-таки получили?!
А про баб - ну, как же, если всё общее, то и бабы общие. А детей для ваших целей тоже лучше в общем стаде воспитывать, под надзором пастырей с чистыми руками, горячими сердцами и холодными головами, чтоб на родительских кухнях крамольных идей не набирались.
Так что, всё по-вашему!

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Коммунистическому я нелоялен. Ксати, ваша Конституция якобы гарантировала свободу совести и слова, а на деле - херЪ.

Т.е., я и говорю - ты готов ловить ни за что в центре города пулю в башку ради "свободы совести и слова", которые тебе, вроде, при "демократии" кто-то гарантирует.

А про баб - ну, как же, если всё общее, то и бабы общие. А детей для ваших целей тоже лучше в общем стаде воспитывать, под надзором пастырей с чистыми руками, горячими сердцами и холодными головами, чтоб на родительских кухнях крамольных идей не набирались.
Так что, всё по-вашему!

Акунина обчитался? Тебя самого-то в стаде воспитывали?

[ZSky]

Сообщение от Чёрный Дембель

Коммунистическому я нелоялен. Ксати, ваша Конституция якобы гарантировала свободу совести и слова, а на деле - херЪ.

Сейчас конституция тоже дохрена всего гарантирует, а на деле хер. Страдания кАлбасой заглушаешь?

Сообщение от Чёрный Дембель

Про пулю за несогласе и говрить не хочу - сколько десятков или сотен тысяч её-таки получили?!

Ты ж тоже из несогласных, неужели промахнулись?

Сообщение от Чёрный Дембель

А детей для ваших целей тоже лучше в общем стаде воспитывать, под надзором пастырей с чистыми руками, горячими сердцами и холодными головами, чтоб на родительских кухнях крамольных идей не набирались.

Странно как же при таком подходе ты такой нелояльный то воспитался или вон Гомер, Барлог и другие?

Надо ж третья тема, пошла, а без фантазий предъявить до сих пор толком и нечего.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Т.е., я и говорю - ты готов ловить ни за что в центре города пулю в башку ради "свободы совести и слова", которые тебе, вроде, при "демократии" кто-то гарантирует.

А мне этого и в совке никто не гарантировал.

Сообщение от Красный

Тебя самого-то в стаде воспитывали?

К счастью, нет. Хотя и пытались. В стаде с "ошейниками".

Сообщение от ZSky

Странно как же при таком подходе ты такой нелояльный то воспитался или вон Гомер, Барлог и другие?

Ещё один показатель некачественности совпропаганды и построения "идеального общества".

Сообщение от ZSky

Сейчас конституция тоже дохрена всего гарантирует, а на деле хер. Страдания кАлбасой заглушаешь?

А я вовсе не страдаю - с чего ты взял?!

Сообщение от ZSky

Ты ж тоже из несогласных, неужели промахнулись?

К тому времени власть одряхлела, и органы её подувяли.

Сообщение от ZSky

Надо ж третья тема, пошла, а без фантазий предъявить до сих пор толком и нечего.

Так я красным ничего особо и не предъявляю - я не Новодворская. Это они тут мне и всем прочим пытаются засрать мозги о райских кущах СССР.

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

Про пулю за несогласе и говрить не хочу

чикатило наверно тоже был не согласен

Сообщение от Чёрный Дембель

А детей для ваших целей тоже лучше в общем стаде воспитывать, под надзором пастырей с чистыми руками, горячими сердцами и холодными головами

ну да дом 2 лучше, или мtv.. такие ценности правильные прививают...

Сообщение от Чёрный Дембель

К счастью, нет. Хотя и пытались. В стаде с "ошейниками"

ага, до 13 лет в общественном транспорте одному появляться нельзя было, ведь на машмете уже пьяные в хлам в школу к тому времени ходят)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

чикатило наверно тоже был не согласен

Он, хочу напомнить, людей убивал с особым цинизмом, и несогласие тут ни при чём.

Сообщение от telobezumnoe

ну да дом 2 лучше, или мtv.. такие ценности правильные прививают...

Да уж всё безобиднее, чем воспитательная агитка про Павлика Морозова.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да уж всё безобиднее, чем воспитательная агитка про Павлика Морозова.

А ты письмо брата этого самого Павлика читал ли?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

А ты письмо брата этого самого Павлика читал ли?

Я не про истиную подоплёку дела - и ваши особо про неё не распространялись. Я про саму совковую подачу этого мифа неокрепшим детским умишкам: заложил папу - стал героем.
Ваша, ваша собственная пропаганда выстрогала из житейской истории апофеоз героического стукачества. Причём весьма коряво.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я не про истиную подоплёку дела - и ваши особо про неё не распространялись. Я про саму совковую подачу этого мифа неокрепшим детским умишкам: заложил папу - стал героем.
Ваша, ваша собственная пропаганда обстрогала житейскую историю в апофеоз героического стукачества.

Это, между прочим, "либеральная" подача. Советская подача была иной - "пионер погиб в борьбе с врагами новой власти, и его зарезал родной дед". Это уже потом "либералы" начали изгаляться - папу заложил.
А из этого письма тем, кто действительно хотел разобраться, вполне видно ,что папа тот давно на свою семью забил.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Это, между прочим, "либеральная" подача. Советская подача была иной - "пионер погиб в борьбе с врагами новой власти, и его зарезал родной дед". Это уже потом "либералы" начали изгаляться - папу заложил.

да не гони! Я эту байку про папу-кулака с первого класса слышал!
А про то, что папа забил, ни ваша, ни либеральная пропаганда особо не разорялись. И рассказывалась она примерно одинаково, просто в разные времна акценты расставлялись по-разному: у одних - с классовой точки зрения, у других - с точки зрения общечеловеческой морали.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

да не гони! Я эту байку про папу-кулака с первого класса слышал!
А про то, что папа забил, ни ваша, ни либеральная пропаганда особо не разорялись. И рассказывалась она примерно одинаково, просто в разные времна акценты расставлялись по-разному: у одних - с классовой точки зрения, у других - с точки зрения общечеловеческой морали.

Естественно. Речь шла о том, что, повторю, пионер погиб в борьбе с кулаками. Зарезал его родной дед. Это что касается советской подачи.
А "либералам" тупо невыгодно было бы рассказывать подробности, т.к. тогда подтверждалась советская подача, что папа тот, по существу, был биологическим папой для Павлика Морозова, и не более того. И миф о "заложенном отце" рушился.
Кстати, с точки зрения "общечеловеческой" морали зарезать родного внука - это ничего, да?

[Gorilla]

Сообщение от Красный

Речь шла о том, что, повторю, пионер погиб в борьбе с кулаками. Зарезал его родной дед.

Вот нахер был нужен такой герой? Вместе со своим папой и дедом?

[Красный]

Сообщение от Gorilla

Вот нахер был нужен такой герой? Вместе со своим папой и дедом?

А какой нужен был?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я не про истиную подоплёку дела - и ваши особо про неё не распространялись. Я про саму совковую подачу этого мифа неокрепшим детским умишкам: заложил папу - стал героем.

Трактовать можно по разному. Всё вообще.

Ну и про "папу" Впоследствии отец бросил семью (жену с четырьмя сыновьями) и зажил второй семьёй с Антониной Амосовой; в результате его ухода на старшего сына Павла свалились все заботы по крестьянскому хозяйству. По воспоминаниям учительницы Павла, отец его регулярно пил и избивал жену и детей как до, так и после ухода из семьи. Дед Павлика сноху также ненавидел за то, что та не захотела жить с ним одним хозяйством, а настояла на разделе. Со слов Алексея, брата Павла, отец «любил одного себя да водку», жену и сыновей своих не жалел, не то что чужих переселенцев, с которых «за бланки с печатями три шкуры драл». Так же к брошенной отцом на произвол судьбы семье относились и дед Павла с бабкой: «Дед с бабкой тоже для нас давно были чужими. Никогда ничем не угостили, не приветили. Внука своего, Данилку, дед в школу не пускал, мы только и слышали: „Без грамоты обойдешься, хозяином будешь, а щенки Татьяны у тебя батраками“».

На самом деле пропаганда, которая, безусловно, в лице Павлика Морозова была, заключалась не в столь извращенно мысли. А в том что социальное выше семейного. Если папа - "враг народа", то его надо "заложить", несмотря на то что он папа.

Сообщение от Gorilla

Вот нахер был нужен такой герой? Вместе со своим папой и дедом?

Вот за таким хером как я только что объяснил)

[Gorilla]

Сообщение от Красный

А какой нужен был?

Ну, летчик или спортсмен какой-нибудь. Человек-паук, на худой конец. Или никакого.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

пропаганда, которая, безусловно, в лице Павлика Морозова была, заключалась не в столь извращенно мысли. А в том что социальное выше семейного. Если папа - "враг народа", то его надо "заложить", несмотря на то что он папа.

Ну, и что, это полезней для юных умов, чем тот же "Дом-2"?!

[Красный]

Сообщение от Gorilla

Ну, летчик или спортсмен какой-нибудь. Человек-паук, на худой конец. Или никакого.

Чкалов, Водопьянов. Устроят?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, и что, это полезней для юных умов, чем тот же "Дом-2"?!

Это не полезнее и не бесполезнее. Это идеология.
Дом-2 - тоже, кстати, идеология. Идеология отупления.
Я пару раз пытался смотреть - не могу даже представить, до какой степени надо превратить людей в дебилов, чтобы это кому-то приносило удовольствие. Это даже ОБСУЖДАЮТ!!! Есть, мля, форумы, где гадают, трахнет ли Маша Витю в жопку. И КОГДА.
Я, правда, сам "богатые тоже плачут" и "санта-барбара" смотрел запоем. Но это было давно и неправда. А после поступления я вообще ящик смотреть перестал. Из той же оперы. Этой стране нужны деревянные солдаты Урфин Джюса.