Россия vs СССР vol 3

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Очень хорошо. То есть, если бы не было этих дурацких нотариальных согласий - вероятности того, что люди попадут на отдых было бы больше, правда? А ведь за него - как люди пишут - и с поезда снять могут.

шепотом, чтобы нас никто не услышал.. а вы потом скажите, что раньше поездов больше было.. а сейчас меньше.. и это тоже нарушает ваши права на передвижения)))))))))))))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Я не вижу этого ограничения.. И вы его не видите.. Для кого-то и в СССР билеты были дороги.. повторю еще раз.. тогда так же платили.. За что-от больше чем сейчас, за что-то меньше.. но - платили..

Таких людей было в Союзе в десятки, если не в сотни раз меньше, чем сейчас.

[fausto]

Сообщение от Красный

А это за давностью просто. Людей, которые помнили - что такое иметь дачу под Гельсингфорсом и свободно туда ездить, к сожалению, в живых нет.

Тоже "либероиды"(С)Соло виноваты?

А кого это из "либероидов"(С) Соло - интересует - чего там потянет Липецкая область?

А они то тут причем? Суверенитет и виза сами собой появятся чтоли? Или их "либероиды" (С)Соло введут специальным указом?

[Ыщккн]

Сообщение от Homer S.

сейчас Крым - это другое государство.

А можно узнать, с какого это хрена он стал "другим государством"? Что произошло то? Что и кто для этого сделал? Кому от этого стало лучше?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Таких людей было в Союзе в десятки, если не в сотни раз меньше, чем сейчас.

возможно.. а давайте тогда про владельцев авто поговорим.. это, как бы, тоже передвижение)))

PS Про "похищения детей", как я понял вопрос отпал? ))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

шепотом, чтобы нас никто не услышал.. а вы потом скажите, что раньше поездов больше было.. а сейчас меньше.. и это тоже нарушает ваши права на передвижения)))))))))))))

Естественно. Только это уже следствие, а не причина. Причина серьезного снижения количества поездов в повышении цены на билеты, не тянут люди поездки, вот и отменили поезда. А тем, кому таки надо ехать - вынуждены делать это с пересадкой, что дороже. Про потерянное время я уж молчу.

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Если продолжать в том же духе, то скоро будет нормально виза в Белгородскую область.

Виза в Турцию - формальность. Прилетел и в аэропорту получил без каких-либо проблем. Но по Красному это серьезное ограничение свободы передвижения, ага)))

Сообщение от Красный

Раньше в Крым свободно мог со своим ребенком поехать, по билету, сейчас вынужден, чтобы ребенка с матерью туда отправить, какое-то нотариально заверенное согласие (небесплатное, кстати) оформлять.

Ну что вы врете-то? Сами же написали:

Сообщение от Красный

- выезд из РФ возможен с одним из родителей при отсутствии у Погранслужбы РФ данных, о не согласии на выезд, от второго родителя (т.е. согласия от второго родителя не требуется);

[Homer S.]

Сообщение от Ыщккн

А можно узнать, с какого это хрена он стал "другим государством"? Что произошло то? Что и кто для этого сделал? Кому от этого стало лучше?

можно, конечно, узнать.. но не у меня)) думаю удобнее всего в Википедии... единственно что смутно припоминаю - это какой-то коммунист его УССР передал.. впрочем.. я и раньше говорил, что многие беды как раз от них, от коммунистов ))))

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Виза в Турцию - формальность. Прилетел и в аэропорту получил без каких-либо проблем.

А в Англию? А какого хрена?

[Ыщккн]

Сообщение от Homer S.

можно, конечно, узнать.. но не у меня)) думаю удобнее всего в Википедии... единственно что смутно припоминаю - это какой-то коммунист его УССР передал.. впрочем.. я и раньше говорил, что многие беды как раз от них, от коммунистов ))))

Я бы сказал "член капээсэс"... все беды от членов...
)))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

возможно.. а давайте тогда про владельцев авто поговорим.. это, как бы, тоже передвижение)))

Сколько угодно. Садишься в свою машину и едешь. Хоть в Крым, хоть на Кавказ. Сам ездил на Кавказ с родителями в 1977 году. Нормально.

PS Про "похищения детей", как я понял вопрос отпал? ))

Наверное. А что, есть новые, душераздирающие данные о скрытом киднеппинге в СССР? Выкладывайте, посмеемся.

[Homer S.]

Сообщение от Ыщккн

А в Англию? А какого хрена?

зря вы меня не читаете))) я ведь по мере возможности несу вам свет истины)))))))))))))

Сообщение от Homer S.

Никакой НПА ни международный, ни РФ не гарантирует вам въезд.. они все о передвижении по стране и свободном выезде и возвращении. Вот что такое свобода передвижения.

[fausto]

Сообщение от Ыщккн

А можно узнать, с какого это хрена он стал "другим государством"? Что произошло то? Что и кто для этого сделал? Кому от этого стало лучше?

Вы серьезно или стебетесь? Границы вообще то не в скалах высечены матушкой природой а устанавливаются людьми, и имеют свойство со временем меняться.

[Homer S.]

Сообщение от Ыщккн

Я бы сказал "член капээсэс"... все беды от членов...
)))

да.. КПСС - зло)) всего чуть-чуть не хватило Ельцину, чтобы объявить КПСС преступной организацией.. но.. как есть - так есть..

Сообщение от Красный

Наверное. А что, есть новые, душераздирающие данные о скрытом киднеппинге в СССР? Выкладывайте, посмеемся.

вы наверное про коммуниста Чикатило не слышали? да? ))

Сообщение от Красный

Сколько угодно. Садишься в свою машину и едешь. Хоть в Крым, хоть на Кавказ. Сам ездил на Кавказ с родителями в 1977 году. Нормально.

А у многих ли в СССР была своя машина? А не дорога ли она была простым людям.. а то ведь то, как бы, по-вашему, уже ограничение передвижения получается))))))))))))))

[Красный]

Сообщение от Vadag

Виза в Турцию - формальность. Прилетел и в аэропорту получил без каких-либо проблем. Но по Красному это серьезное ограничение свободы передвижения, ага)))

"Чем меньше требований - тем больше вероятность, что человек попадет"(С) Homer S. в нужный пункт.

Ну что вы врете-то? Сами же написали:

Нотариально заверенное согласие-то - на ВЪЕЗД Выпустить-то выпустят.
Кстати, о загранпаспортах что скажут дорогие оппоненты?

[Красный]

Сообщение от Homer S.

вы наверное про коммуниста Чикатило не слышали? да? ))

до суда над ним - не слышал. Странно, правда? Кстати , где Чикатило, а где киднеппинг? Это, наверное, от Чикатило "подстраховываются" требованием нотариально заверенного согласия второго родителя, да?

А у многих ли в СССР была своя машина? А не дорога ли она была простым людям.. а то ведь то, как бы, по-вашему, уже ограничение передвижения получается))))))))))))))

"Работать надо было"(С) Homer S же. И была б не дорога.

[Vadag]

Сообщение от Красный

но "Воронеж - МинВоды" - 12-50 взрослый. Это в купе.

Сейчас - 1427 взрослый. Вспоминаем на *100. ДОООО, дороже. В разы. Ох и щутник.

Сообщение от Красный

Нотариально заверенное согласие-то - на ВЪЕЗД Выпустить-то выпустят.

На какой въезд? Вы процитировали правила о пересечении границы Украины гражданами РФ. Никакой нотариальной доверенности не требуется. Совсем заврались.

Сообщение от Красный

Кстати, о загранпаспортах что скажут дорогие оппоненты?

А что о них говорить? Смешно видеть в этом ограничение. Или предлагаете в других государствах всем русский язык выучить?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Кстати, о загранпаспортах что скажут дорогие оппоненты?

то же самое что и об обычных.. это не разрешение, это документ удостоверяющий личность.

Сообщение от Красный

"Чем меньше требований - тем больше вероятность, что человек попадет"(С) Homer S. в нужный пункт.

3-й штоле раз себя процитировать?)))

Свобода передвижения это выезд и въезд из своей страны и перемещение в ее пределах. Вас же вообще в Турцию оне и пускать не обязаны (если руководствоваться только этим правом) ))

[Красный]

Сообщение от Vadag

Сейчас - 1427 взрослый. Вспоминаем на *100. ДОООО, дороже. В разы. Ох и щутник.

Среднесоветская зарплата в городах - около 200 - 250 рублей. Билет - 12-50
Среднероссийская зарплата в Воронеже сколько нынче?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

до суда над ним - не слышал.

такая вот пресса))) А он был) И убитые им люди были.

Сообщение от Красный

Кстати , где Чикатило, а где киднеппинг?

ТО есть если не киднеппинг, то все хорошо? но вы же, вроде СССР, как бы, и привели в пример, что типа все хорошо было.. то есть, если не похитил, а просто завел в лес и изнасиловав убил (или наоборот) - то все ок? так по-вашему?

Сообщение от Красный

"Работать надо было"(С) Homer S же. И была б не дорога.

Думаю скоро мы с вами сольемся в пароксизме согласия))))))))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

то же самое что и об обычных.. это не разрешение, это документ удостоверяющий личность.

Позвольте. Любому гражданину в 14 (раньше в 16) лет выдают паспорт, удостоверяющий его личность. С какой такой стати для ВЫЕЗДА требуется еще один? Где Свобода?

3-й штоле раз себя процитировать?)))

Свобода передвижения это выезд и въезд из своей страны и перемещение в ее пределах. Вас же вообще в Турцию оне и пускать не обязаны (если руководствоваться только этим правом) ))

Еще раз. Если то, что раньше было МОЕЙ страной сейчас стало ЧУЖОЙ - это не ограничение Свободы передвижения, не? Заметим - никакой войны не было. И уж тем более агрессивной со стороны СССР.

[Кот Баюн]

Сообщение от Красный

Насчет "Воронеж - Симферополь" не скажу, но "Воронеж - МинВоды" - 12-50 взрослый.

http://transport.marshruty.ru/Transp...es=2&date=1012
воронеж - минводы. 1138 руб.
и так ужО и эдак... а все никак у вас, Красный, не выходит...)))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

такая вот пресса))) А он был) И убитые им люди были.

Это точно. Пресса совсем плохая была. Ловили гада долго, выловили, осудили, народу сообщили... А надо было слухов побольше распространить, закошмарить всю страну, как сейчас. Правильно?

ТО есть если не киднеппинг, то все хорошо? но вы же, вроде СССР, как бы, и привели в пример, что типа все хорошо было.. то есть, если не похитил, а просто завел в лес и изнасиловав убил (или наоборот) - то все ок? так по-вашему?

А не надо передергивать, Homer. Тут пошло о мифической подстраховке от похищений детей.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Позвольте. Любому гражданину в 14 (раньше в 16) лет выдают паспорт, удостоверяющий его личность. С какой такой стати для ВЫЕЗДА требуется еще один? Где Свобода?

В том что получить этот паспорт могут практически все. ))) ТО есть это ни разу не ограничительная мера, а формальность и требование международного законодательства. Вас без него просто принимающая страна не примет))

Сообщение от Красный

Если то, что раньше было МОЕЙ страной сейчас стало ЧУЖОЙ - это не ограничение Свободы передвижения, не?

Нет, это история.. Ваша страна оказалась нежизнеспособной и сама (впрочем с и с помощью Запада) развалилась ))

Сообщение от Красный

И уж тем более агрессивной со стороны СССР.

Ну если только так.. расскажите это вон.. финнам.. впрочем и прибалтам можно)) Да и поляки посмеются с радостью))

[Красный]

Сообщение от Кот Баюн

http://transport.marshruty.ru/Transp...es=2&date=1012
воронеж - минводы. 1138 руб.
и так ужО и эдак... а все никак у вас, Красный, не выходит...)))

Баюн, это в каком году 1138 рублей? Неужто в семидесятые-восьмидесятые?

[Ыщккн]

Сообщение от Homer S.

да.. КПСС - зло)) всего чуть-чуть не хватило Ельцину, чтобы объявить КПСС преступной организацией.. но.. как есть - так есть..

Конечно преступная. От горкома и выше - стопудово. Тока вот не Ельцину это объявлять.

[Vadag]

Сообщение от Красный

Среднесоветская зарплата в городах - около 200 - 250 рублей.

Со ссылочками, плиз И почему только в городах, манипулятор вы наш? Крестьяне были недостойны ездить в Мин. Воды?

Сообщение от Красный

Тут пошло о мифической подстраховке от похищений детей.

Ясен пень, когда ребенок едет не с родителями. Когда он едет с родителями, согласие второго не требуется.

Сообщение от Кот Баюн

воронеж - минводы. 1138 руб.

Это плацкарт. А купе - 1400 с чем-то.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Это точно. Пресса совсем плохая была. Ловили гада долго, выловили, осудили, народу сообщили... А надо было слухов побольше распространить, закошмарить всю страну, как сейчас. Правильно?

Зачем же кошмарить.. надо было просто не умалчивать.

Сообщение от Красный

А не надо передергивать, Homer. Тут пошло о мифической подстраховке от похищений детей.

ваши слова

Сообщение от Красный

Может, тогда и в голову никому не приходило их похищать?

и наверное они были написаны чтобы подчеркнуть преимущество СССР..

да, возможно не приходило в голову похищать..

а вот убивать и насиловать мертвое тело, некоторым коммунистам в голову приходило.

[Homer S.]

Сообщение от Ыщккн

Тока вот не Ельцину это объявлять.

ну ды.. "других писателей у нас нет" (с)

[Красный]

Сообщение от Homer S.

В том что получить этот паспорт могут практически все. ))) ТО есть это ни разу не ограничительная мера, а формальность и требование международного законодательства. Вас без него просто принимающая страна не примет))

Чего? Какого законодательства? И ссылки будут - где международное законодательство требует двух паспортов?

Нет, это история.. Ваша страна оказалась нежизнеспособной и сама (впрочем с и с помощью Запада) развалилась ))

Ага. Таки с помощью?

Ну если только так.. расскажите это вон.. финнам.. впрочем и прибалтам можно)) Да и поляки посмеются с радостью))

Ну, как обычно. Homer, как раз тогда-то СССР и укрепился. Как раз тогда свободы передвижения у его граждан стало больше. У тех же и прибалтов.