Россия vs СССР vol 2

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Почитать мемуары любого советского конструктора, это не жизнь а борьба с равнодушной системой.

это не жизнь, а борьба
Вы то кто есть? Знаки препинания расставить не в состоянии...

[vinhester]

Сообщение от Соло

Ничего себе на "глиняных"? Помнится, во время 2 мировой тоже кое-кто так думал. Однако сильно просчитался.

Тут подмена понятий, воевали не за советский строй а за родину.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Тут подмена понятий, воевали не за советский строй а за родину.

За которую из 15? Blah-Blah-Blah, молчали бы лучше.

[vinhester]

Spectator,
Вам на форуме, припоминаю уже не раз и вашу грамотность показывали,и ваши ответы помнятся, искать нет желания.
Здесь здается важнее мысль, а не орфография.
Когда спешно пишу, так получается.

[Красный]

Сообщение от vinhester

Spectator,
Вам на форуме, припоминаю уже не раз и вашу грамотность показывали,и ваши ответы помнятся, искать нет желания.
Здесь здается важнее мысль, а не орфография.
Когда спешно пишу, так получается.

Мысль выражать надо уметь правильно. А для этого орфография - дело далеко не последнее И когда человек пишет, что ему "здается", при этом рассуждает об отечественной науке, то это несколько смешно.

[UFOlog]

Сообщение от toscha

сегодня вернулся из Москвы, все у нас хорошо, и с каждым годом все лучше, будучи в Москве заметил, что появилось за последние полгода много всяких ТЦ

Пропади она пропадом такая Москва! Сносят всю старую часть столицы, здание за зданием. Уничтожают историческую часть города, историю всей страны.
Когда старая Москва полностью исчезнет, этот город станет обычным скучнейшим городом, с кучей ГЦ. Это будет уже не Москва - это будет клоака, битком наполненная людьми, офисами и магазинами. Уродство бездуховное...

[vinhester]

Сообщение от Красный

А для этого орфография - дело далеко не последнее

Исправимся...))

[Красный]

Сообщение от vinhester

Тут подмена понятий, воевали не за советский строй а за родину.

Забыли добавить - "и воевал не Сталин ,а народ".

[Spectator]

Красный, спасибо. Хорошо сказал.

[E3C]

Сообщение от vinhester

И где оно ?
Что из того было внедрено ?
У народа шел гиганский творческий подьем, но ситема гасила любое его проявление в безмолвной безне.
Почитать мемуары любого советского конструктора, это не жизнь а борьба с равнодушной системой.

А где то было по другому для конструкторов?
Где эта страна? Или где то не надо было доказывать, что твое изобретение имеет право на жизнь и необходимо?

[telobezumnoe]

Сообщение от E3C

А где то было по другому для конструкторов?
Где эта страна? Или где то не надо было доказывать, что твое изобретение имеет право на жизнь и необходимо?

ага, он так сказал, как будто сейчас все просто... мне кажется на деле рационализаторских предложений с низу сейчас по убавилось...

[Gorilla]

Сообщение от E3C

Или где то не надо было доказывать, что твое изобретение имеет право на жизнь и необходимо?

у буржуев надо было просто показать, что твое изобретение принесет много бабла

Сообщение от Соло

Если система способна выжить в критических условиях, то что ей может угрожать в отсутствии угроз? С какой такой стати она должна быть вдруг неспособна к существованию-то?

В критических условиях можно оправдать отсутствие колбасы этими самыми критическими условиями. А когда на небе ни облачка, а колбасы все равно не хватает, у народа возникают вопросы.

Сообщение от Соло

А стахановское движение - это не инициатива?

Стахановское движение было придумано наверху.

[борух]

Сообщение от Соло

Вы родились, судя по вашей инфе на иконке, в 1983 г.? Не знаю уж, что там за пеленки хотела купить ваша мама, но у нас фланель, которая отличным образом идет на пеленки (и не только) совершенно свободно продавалась во всех магазинах "Ткани". Метражом. Без ограничений. И без очередей. Как и всякий ситец, штапель, сатин и т.п. х\б ткани. Огромными рулонами лежали. Может ваша мама просто ленилась их обверложить?

Кстати, а сколько она за роддом, рожая вас, заплатила? А наблюдали ее, беременную вами, в женской консультации за какую сумму? А за отопление и чистую воду в квартире, куда вас после роддома принесли вы сколько в месяц платили? А прививки вам по какой цене делали? И сколько платили медсестре, которая к вас с мамой домой ежедневно забегала в первый месяц после вашего рождения?

Да я ж и говорю - врет мне моя мама. И соску не приходилось знакомому из москвы заказывать.

[Соло]

Сообщение от vinhester

Это как воздушный шарик...)

По-моему, у вас что-то не то со здравым смыслом.

Сообщение от vinhester

Показуха.

Да? А перед кем? Что, и продукции не было что ли? И движение это было не массовым, не всенародным? А чего тогда его запад изучает до сих пор, вот уже какой десяток лет?

Сообщение от vinhester

И где оно ?
Что из того было внедрено ?
У народа шел гиганский творческий подьем, но ситема гасила любое его проявление в безмолвной безне.

Значит подъем таки был, да? Да еще и гигантский! А зачем делали вид, что его не было? Для красного словца?
Внедрялось многое, просто изобреталось еще больше. Нет такой системы в мире, которая была бы способна переварить такое количество изобретений, какое было в СССР. Запад не знает как стимулировать свой персонал на рационализацию и изобретательство, а мы в СССР не знали куда девать идеи. О чем это говорит? Только о том, что СССР была страна, комфортная для творчества - вот о чем! Хорошо в ней было человеку, спокойно, уверенно, вот они и начинал творить от полноты чувств.

Сообщение от vinhester

Почитать мемуары любого советского конструктора, это не жизнь а борьба с равнодушной системой.
И так от простого колхозника с желанием повысить урожай, до членов ЦК высазавшим вслух либеральную идею. Хорошая идея рождалась, система ее мгновенно хронила.

Если бы система хоронила все идеи, эта система никогда бы не сумела построить вторую экономику мира, да еще за такой короткий срок, не сумела бы пережить и выдержать то, что выдержала и пережила, да и до сих пор переживает и выдерживает, хоть и разрушено многое. Это ж как надо было гениально ее выстроить, чтобы уже 25 лет без всякого капремонта и нормального обслуживания, да еще и полуживой, а она всё функционировала!

Сообщение от vinhester

Сталинизм с врагами народа, холодная война, вражеский империализм и.т.д до бесконечности.

Положим, бесконечности не было. А остальное - да, имело место. А вы бы что предложили? Делать вид, что нет никаких проблем? И долго бы тогда страна и ее население прожили?

[Красный]

Сообщение от борух

Да я ж и говорю - врет мне моя мама. И соску не приходилось знакомому из москвы заказывать.

Небось, какую-нибудь разнеможно фирменную соску-то?

[E3C]

Сообщение от Gorilla

у буржуев надо было просто показать, что твое изобретение принесет много бабла

Это просто бывает намного сложнее, чем что либо иное

[telobezumnoe]

Сообщение от борух

Да я ж и говорю - врет мне моя мама. И соску не приходилось знакомому из москвы заказывать.

мне такие ужасы и не снились))) в москву никто не ездил, соски были, пеленки тоже...

[Красный]

Сообщение от Gorilla

у буржуев надо было просто показать, что твое изобретение принесет много бабла

И заодно продумать - как отсуживаться, если оно его не принесет.

В критических условиях можно оправдать отсутствие колбасы этими самыми критическими условиями. А когда на небе ни облачка, а колбасы все равно не хватает, у народа возникают вопросы.

Именно так. А где народ в массе своей видит колбасу до своего стола? Правильно, в магазине. Вывод - кто держит торговлю - тот вполне может устроить "товарный дефицит", даже при его фактическом отсутствии. В нынешних условиях это сделать ничуть не сложнее, чем в СССР, даже в разы легче.

Стахановское движение было придумано наверху.

Но началось оно с того, что Стаханов предложил новый метод проходки шахты.

[Соло]

Сообщение от vinhester

Тут подмена понятий, воевали не за советский строй а за родину.

Знаете, а для них, людей того времени, разницы между этими понятиями не было. Это прорабы перестройки надумали родину и советский строй разделять. Один из них сказал после перестройки, ужаснувшись тому, что натворил: "Стреляли в коммунизм, а попали в Россию". Как будто можно стрелять в пальто и не попасть в человека.

Сообщение от UFOlog

Уродство бездуховное...

Согласна с вами. Видимо, такие люди теперь в ней живут, которым не нужна ни русская культура, ни духовность, ни историческая память....
Москвичи вон в 91 г. голосовали за распад СССР, вместе с питерцами. Вся страна так, а они - эдак.
Да и перестройка - это их тухлых мозгов и поганых рук дело. К ним у России счет уже большой....

Сообщение от telobezumnoe

мне кажется на деле рационализаторских предложений с низу сейчас по убавилось...

Само собой. А для кого стараться-то? Для хозяина? Что б он тебя потом лучше эксплуатировал? Да на фиг надо!
На западе вон вообще не знают куда деваться с "рационализаторством" своих работников, правда иного рода. Это явление даже название специальное получило "рестрикционизм".

[vinhester]

Сообщение от Соло

И долго бы тогда страна и ее население прожили?

Собственно не было, желания открывать очередную полемику.
Данную тему уже изрыли дальше некуда.

Один, вопрос . Если так совершенна эта система, то покажите успешный пример, где она прижилась из всех тех стран пытавшихся по ней жить ?

Cразу оговаримся китай уже не в счет, эта модель уже давно противоречит всем тезисам отцов основателей теорий коммунизма.
Северная Корея неоспоримая диктатура, вокруг враги.

[борух]

Сообщение от Красный

Небось, какую-нибудь разнеможно фирменную соску-то?

какая такая разнеможная фирменная соска в 83-ем году?

[Красный]

Сообщение от Соло

Согласна с вами. Видимо, такие люди теперь в ней живут, которым не нужна ни русская культура, ни духовность, ни историческая память....
Москвичи вон в 91 г. голосовали за распад СССР, вместе с питерцами. Вся страна так, а они - эдак.
Да и перестройка - это их тухлых мозгов и поганых рук дело. К ним у России счет уже большой....

Да никто тут в девяносто первом за распад не голосовал. В девяносто первом москвичи вообще не понимали - о чем речь идет. В Воронеже все было тихо, а тут и войска на улицах, и "путч", и страшилки со всех сторон - вроде заказа на миллион наручников. Так что всех-то тоже не надо под одну гребенку, в Москве тогда 8 000 000 народу жило.

[борух]

Сообщение от vinhester

Северная Корея неоспоримая диктатура, вокруг враги.

это ты зря, сейчас Соло тебе начнет объяснять, чего это она в страну всеобщего счастья еще не уехала

[Красный]

Сообщение от борух

какая такая разнеможная фирменная соска в 83-ем году?

А простая в 1983 году в любой аптеке продавалась. Копейки две, что ли, стоила.

[Красный]

Сообщение от vinhester

Северная Корея неоспоримая диктатура, вокруг враги.

Ну, а что у них - друзья, что ли, вокруг? Они ж не дураки, перед глазами пример Афгана и Ирака. Они не хотят быть очередными - только и всего.

[CLUBEN]

Сообщение от Красный

Но началось оно с того, что Стаханов предложил новый метод проходки шахты.

Вернее предложил разделение труда.Один рубит,двое крепят. Но вот вопрос? А почему его методы не перенеля ни французы и ни англичане приезжавшие на шахту смотреть на его рекорды.?
Причина простая: мало уголь вырубить в забое, его нужно достаточно быстро поднять на поверхность, а пропускная способность шахтной инфраструктуры ограничена естественными и технологическими факторами. И быстро изменить ее невозможно. Добытый рекордсменом Стахановым сверхнормативный уголь потом долго лежал в забое, и работать там было просто невозможно. Сам Стаханов рассказывал: “Перестройка работы по новому методу в лаве потянула за собой все остальные звенья угледобычи. Сейчас у нас и на откатке, и на подготовительных работах, правда, еще не совсем, все же подтянулись и начали, как привычно теперь говорить, работать по-стахановски... Раньше, месяца два-три назад, мы давали 900—950—980 тонн в сутки, а сейчас даем 1280—1300 тонн. В общем, мы закрепились на 1200 тоннах в сутки”. Оказалось, что в забое устанавливались мировые рекорды, добывали свыше 200 тонн за смену, превышая норму в 28 раз, а шахта в целом увеличила объем производства только на 26%. И так по всей стране, везде, где пышным цветом стараниями властей расцветало стахановское движение. Но об этом предпочитали не говорить.

[Gorilla]

Сообщение от Красный

Именно так. А где народ в массе своей видит колбасу до своего стола? Правильно, в магазине. Вывод - кто держит торговлю - тот вполне может устроить "товарный дефицит", даже при его фактическом отсутствии. В нынешних условиях это сделать ничуть не сложнее, чем в СССР, даже в разы легче.

Только никому это сейчас нахер не надо.

Сообщение от Красный

Но началось оно с того, что Стаханов предложил новый метод проходки шахты.

Не Стаханов, так кто-нибудь еще. Дыры социалистического хозяйства надо было затыкать, вот и придумали трудовой героизм.

[Красный]

Сообщение от Gorilla

Только никому это сейчас нахер не надо.

Это ПОКА не надо. Но техническая возможность - на поверхности. И никакого отношения к законам экономики эта возможность - не имеет. Станет надо - тут же организуют. Только народ сейчас, после распада СССР, может такого и не понять, и вместо того, чтобы свергать нынешнюю власть - просто кинется - ну, понятно, на кого.

[CLUBEN]

Кстати, сам Стаханов откровенно говорил с высоких трибун, отдавая должное руководящей и направляющей и лично товарищу Сталину; не скрывал, что ставит рекорды из чисто материальных соображений. На совещании стахановцев он говорил: “Я зарабатывал неплохо — рублей 500, а иногда и 600 в месяц. Но теперь, в сентябре, например, за 18 выходов я заработал 1000 рублей... В октябре я сделал только 14 выходов. Пришлось очень много разъезжать.

[E3C]

Сообщение от CLUBEN

Вернее предложил разделение труда.Один рубит,двое крепят. Но вот вопрос? А почему его методы не перенеля ни французы и ни англичане приезжавшие на шахту смотреть на его рекорды.?

Читаю и не могу понять. Т.е. для положительной оценки чего либо, вам необходимо что бы это приняли англичане или французы? А если они не приняли то плохо