Россия vs СССР vol 2

[Красный]

Сообщение от Spectator

Объясните мне вообще - как можно реально выяснить на какой печатной машинке был напечатан текст? Как доказать что с некоторой вероятностью именно на этой конкретной - я могу себе представить, с некоторыми допущениями, но вот по тексту выйти на автора - никак не могу.

Можно. При нормальном учете этого дела можно было, перевернув горы этой бумаги с образцами - установить номер печатной машинки, магазин, в который поступила, кому и когда продана была. Только смысла в такой экспертизе не было, повторюсь, достаточно было просто побеседовать с подозреваемыми.

Это было просто превентивной мерой, и ничего плохого я в том не вижу.

Да вот БЫЛО ЛИ?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Это ж ведь огромный склад бумаги, без всякого компьютерного поиска

похоже вы совсем не знакомы с работой органов))


при желании/необходимости объем работы и ее осмысленность/бессмысленность не имеют совершенно никакого значения.. даже сейчас ))
С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Как вам нетленка "Малая земля" Л.И. Брежнева?

Это не то что почиталось, а то что заставляли читать. Дури хватает в любой стране и системе. В школах США изучают тоже всякие разные нетленки политиков.
Как тебе это:

В 1890г. в Луизиане была введена расовая сегрегация на железной дороге, что принято считать началом эпохи "Законов Джима Кроу". К 1915г. в каждом южном штате были подобные законы. Например, существовали ограничения, связанные с участием в голосовании: избирательный налог и тест на грамотность, которые относились только к негритянскому населению. Тест на грамотность представлял собой чтение всего текста Конституции США и Декларации независимости наизусть. В результате этого на выборах 1900г. в штате Алабама из 181,5 тыс. черного населения проголосовали лишь 3 тыс.
http://top.rbc.ru/politics/30/07/200...54.shtml?print

Дерьмократия по американски.
В каждой избушке свои погремушки, просто о погремушках проклятых коммунистов мы знаем, а о чужих - не так чтобы очень.

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

при желании/необходимости объем работы и ее осмысленность/бессмысленность не имеют совершенно никакого значения.. даже сейчас ))

Золотые слова..

[Красный]

Сообщение от Homer S.

похоже вы совсем не знакомы с работой органов))


при желании/необходимости объем работы и ее осмысленность/бессмысленность не имеют совершенно никакого значения.. даже сейчас ))
С уважением, Homer S.

Я с этим не спорю. Но они - органы - тоже не дураки. И вот им надо б было бесполезно перебирать эту кучу бумаги, когда вызываешь такого диссидентски настроенного мальчонку и объясняешь ему, что завтра он вылетит из института - и ему даже тюрьмой грозить не надо, он колоться начнет от одной обстановки допроса.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Объясните мне вообще - как можно реально выяснить на какой печатной машинке был напечатан текст?

Точно так же, как по пулегильзотеке выяснить, из какого ствола была выпущена пуля.

Сообщение от Красный

И вот им надо б было бесполезно перебирать эту кучу бумаги, когда вызываешь такого диссидентски настроенного мальчонку и объясняешь ему, что завтра он вылетит из института - и ему даже тюрьмой грозить не надо, он колоться начнет от одной обстановки допроса.

А кто вам сказал, что ее реально кто-то перебирал??? Было положено регистрировать и все.

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

как мило уверенно глядя вперед и не сомневаясь ошибаться )) прям как советский писатель-утопист ))

как я помню, вы же не сомневаетесь в своих выводах и всегда правы, тоже пейсатель утопист???

Сообщение от Соло

Те, которые работать не умеют и не хотят, как раз живут лучше всех.

да и еще хотят меньше работать и больше получать... и при этом путешествовать))) сейчас у всех такое на уме))) видите ли деньги их делают более свободными... вот сегодняшняя пропаганда

Сообщение от Красный

достаточно было просто побеседовать с подозреваемым

кстати да, потом всегда можно было сравнить, этой ли печаталась или другой, а заранее, эт что отпечатки пальцев в ручную искать и подбирать)))

[Spectator]

Сообщение от Красный

Да вот БЫЛО ЛИ?

Я тоже в этом КРАЙНЕ не уверен, но достаточно веского подтверждения обратного привести не могу.

[Соло]

Сообщение от Красный

А вот что самое интересное - ВСЕ это слышали, НИКТО ни приказа, ни закона не видел, и никто не дал себе труд задуматься - а толку-то в такой регистрации? Это же труд адский - сверить эти образцы шрифтов, если где-то всплыла антисоветчина, куда проще, повторяю, найти другие доказательства.

Согласна. К тому же, судя по всему, и вреда от этой антисоветсчины особо не видели, раз даже некоторым помогали ее издавать на государственные деньги за границей.

Сообщение от Teddybear

Бумажки у нас любят плодить - это национальная особенность такая..

У всех стран с развитой государственностью такая особенность. В США тоже немало в бумагах путаются, концов не найдут.

Сообщение от Teddybear

Как вам нетленка "Малая земля" Л.И. Брежнева?

Вполне нормальное произведение, между прочим. Не литературный шедевр, но вполне на уровне. Понятно, что скорее всего не Брежнев ее писал. И тем не менее. Иное дело, что из нее в свое время сделали некий идеологический фетиш, но это мелочи жизни.
Кстати, прекрасно доказывающие, что культ личности сверху ввести невозможно. Он появляется только снизу. Это желание самого народа. Точнее такова форма великого уважения народа к своему достойному того лидеру. Искусственно это не создается.

Сообщение от Spectator

но вот по тексту выйти на автора - никак не могу.

По литературному стилю можно предположить кто автор. Если есть образцы текстов.

[Красный]

Сообщение от Spectator

Я тоже в этом КРАЙНЕ не уверен, но достаточно веского подтверждения обратного привести не могу.

Ну, так что, СЛУХИ мы принимаем уже за веское подтверждение? Не обратного, конечно.

[Teddybear]

Сообщение от Соло

Иное дело, что из нее в свое время сделали некий идеологический фетиш, но это мелочи жизни.

вот от из за массы таких "мелочей' и хотелось блевать от совеццкой действительности порой.. Мелочи суммируются.

Сообщение от Соло

Это желание самого народа

Толпы, Вы хотите сказать?

Сообщение от Соло

В США тоже немало в бумагах путаются, концов не найдут.

Никто и не говорил, что в США все в шоколаде.. Тем не менее, там уже вовсю безбумажные технологии..

[Красный]

Сообщение от Teddybear

А кто вам сказал, что ее реально кто-то перебирал??? Было положено регистрировать и все.

Ну, подтвердите это хоть чем-нибудь, кроме данных агентства ОБС?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Точно так же, как по пулегильзотеке выяснить, из какого ствола была выпущена пуля.

Это я понимаю, не до такой степени дурак, но, насколько я знаю, "пулегильзотека" составляется (по крайней мере - составлялась раньше) на основе незаконного оружия, а не вообще всего. Как подобное (зарегистрировать всё и вся) можно организовать в отсутствии компьютеров, баз данных в масштабах страны и пр. - я себе представляю крайне слабо. Да и сегодня тоже - слабо. Население России вон до сих пор дедовскими методами подсчитывают. А поставить на учет все пишущие машинки в СССР - это как то из области фантастики.

[Соло]

Сообщение от Spectator

В результате этого на выборах 1900г. в штате Алабама из 181,5 тыс. черного населения проголосовали лишь 3 тыс.

Ни фига себе - а 3 тысячи-то негров выучили всю эту белиберду наизусть! А из белых людей в США хоть кто-нибудь знал наизусть всё это? Что-то я в этом сомневаюсь....

Сообщение от telobezumnoe

видите ли деньги их делают более свободными... вот сегодняшняя пропаганда

Библию они все забыли. Там еще когда было написано - деньги порабощают человека.....

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Точно так же, как по пулегильзотеке выяснить, из какого ствола была выпущена пуля.

Правильно. Можно. Только в этих случаях речь идет, как правило, об убийствах. А при советской власти убийства, да совершенные с применением огнестрельного оружия, расследовались ого как. Это сейчас на бандитские разборки все, что хочешь спишут, а тогда все по-другому было.

[Красный]

Сообщение от Spectator

Это я понимаю, не до такой степени дурак, но, насколько я знаю, "пулегильзотека" составляется (по крайней мере - составлялась раньше) на основе незаконного оружия, а не вообще всего. Как подобное (зарегистрировать всё и вся) можно организовать в отсутствии компьютеров, баз данных в масштабах страны и пр. - я себе представляю крайне слабо. Да и сегодня тоже - слабо. Население вон до сих пор дедовскими методами подсчитывают. А поставить на учет все пишущие машинки в СССР - это как то из области фантастики.

Пулегильзотеки и картотеки отпечатков пальцев, насколько я в курсе, были в каждом отделении уголовного розыска. И если субъект был серьезный - просто рассылалась информация по всем отделениям, и там уже сверяли. Опять же, если субъект был во всесоюзном розыске - сверка соответствующая. Диссидентов во всесоюзный объявлять - кому они нужны, их и так знали прекрасно.

[Homer S.]

"В СССР копировальные и множительные аппараты (гектографы) в обязательном порядке регистрировались в КГБ, и вёлся строгий учёт того кто, что и где копировал. Очевидной целью этих мер была борьба с самиздатом и распространением закрытой информации (в том числе топографических карт)."

С уважением, Homer S.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

"В СССР копировальные и множительные аппараты (гектографы) в обязательном порядке регистрировались в КГБ, и вёлся строгий учёт того кто, что и где копировал. Очевидной целью этих мер была борьба с самиздатом и распространением закрытой информации (в том числе топографических карт)."

С уважением, Homer S.

Homer S, Вы ссылаетесь на самого себя?

[Соло]

Сообщение от Teddybear

вот от из за массы таких "мелочей' и хотелось блевать от совеццкой действительности порой.. Мелочи суммируются.

Ну и поблевали бы себе...Зачем было всё рушить? Тем более, что мелочи проходят сами по себе. А сейчас кому лучше-то стало? Неужели только ради Абрамовича старались? Получается-то так!

Сообщение от Teddybear

Толпы, Вы хотите сказать?

Толпа на западе, в а СССР был народ. И пока есть в РФ.

Сообщение от Teddybear

Никто и не говорил, что в США все в шоколаде..

Как раз говорили, еще как говорили. Про запад рассказывали ТОЛЬКО хорошее, розовое и пушистое, а про СССР - только плохое. Да и сейчас тоже самое с утра и до вечера по всем СМИ и даже в инете.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Как подобное (зарегистрировать всё и вся) можно организовать в отсутствии компьютеров, баз данных в масштабах страны и пр. - я себе представляю крайне слабо

Эх, видимо Вы не видели бумажные архивы советских (и не только времен). Это впечатляет.. Вы пытаетесь искать логику и здравый смысл там, где его отролясь не было.. Вы б еще в армейских уставах его поискали..

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

но, насколько я знаю

сколько заблуждений начиналось с этих невинных слов )) вот интересно "насколько " вы знаете? ))

С уважением, Homer S.

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Эх, видимо Вы не видели бумажные архивы советских (и не только времен). Это впечатляет.. Вы пытаетесь искать логику и здравый смысл там, где его отролясь не было.. Вы б еще в армейских уставах его поискали..

Весь вопрос в том - ради чего они организовывались. Кстати, эта байка про регистрации пишущих машинок - может, и пошла, чтобы когда сдавшему тебя в КГБ захотят в морду плюнуть, можно б было сослаться - да тебя по картотеке, мол, нашли. Почитайте Новодворскую, она много пишет о поведении этих.. своих соратников

[Teddybear]

Сообщение от Соло

.Зачем было всё рушить?

Так я и говорю - стоило ли менять "империю зла" на банановую республику зла?

Сообщение от Соло

Толпа на западе, в а СССР был народ. И пока есть в РФ.

Я щас заплачу от умиления.. Толпа - она везде толпа.. Или Вы полагаете, что за пару поколений можно радикально изменить людей, выведя новый вид?

Сообщение от Красный

Почитайте Новодворскую,

Еще чего не хватало..

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Homer S, Вы ссылаетесь на самого себя?

нет, что вы.. это было бы не спортивно.. после этого можно и закончить беседу ))

это, конечно, вики )) не бог-весть какой источник.. но с нее сам Ксенон не брезгует ))

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Соло

Ни фига себе - а 3 тысячи-то негров выучили всю эту белиберду наизусть! А из белых людей в США хоть кто-нибудь знал наизусть всё это? Что-то я в этом сомневаюсь....

Да ладно, попробуй подсчитать сколько Пушкиных и остальных Лермонтовых ты выучила наизусть в школе. Не говоря уже о "Союзе нерушимых республик свободных", который навеки сплотила великая Русь.
Оригинал (неразборчиво, но понятен объем): http://www.archives.gov/exhibits/cha...on_zoom_2.html
Перевод: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Так я и говорю - стоило ли менять "империю зла" на банановую республику зла?

Может, этот вопрос стоит задать и тем, кому битлов запрещали крутить, BBC смотреть не давали, да КАЛБАСЫ не хватало?

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Еще чего не хватало..

А напрасно. Может, лучше поймете - что это была за публика.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Эх, видимо Вы не видели бумажные архивы советских (и не только времен). Это впечатляет.. Вы пытаетесь искать логику и здравый смысл там, где его отролясь не было.. Вы б еще в армейских уставах его поискали..

Впечатляет, безусловно, обывателя. К коим я и себя, если что, отношу.
И в армейских уставах логика, безусловно, присутствует.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

И в армейских уставах логика, безусловно, присутствует.

Ну разве что fuzzy

[vinhester]

Сообщение от Соло

Кстати, прекрасно доказывающие, что культ личности сверху ввести невозможно. Он появляется только снизу. Это желание самого народа. Точнее такова форма великого уважения народа к своему достойному того лидеру. Искусственно это не создается.

Это как сказки детям на ночь, им говорят что это сказка, а им хочется верить.
Верят что чудеса всетаки существуют, все остальное в фокусах таланта расказчика.