Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.10.2010, 11:50   #2761   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Религия не позволяет?
Не удобно. И глаза болят - я читаю очень много, и пометки делать сложно. И находить нужное место тяжело.
 
Старый 05.10.2010, 11:57   #2762   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Есть много чего и добавить, и обсудить
ну так ДОБАВЬТЕ.. не мелите языком а хоть что нибудь ДОБАВЬТЕ
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Издание: Кропоткин П.А. Записки революционера. — М.: Московский рабочий, 1988.
Вообще то 1988 это уже не совсем СССР
Если вы мне найдете книгу Кропоткина "Государство и его роль в истории" издательства 70-х годов ну тогда другое дело.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
В итоге главное упускается. И тема скатывается к очередному совкосрачу.
так а ЧТО главное то?
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
та ситуация, в которой мы оказались сейчас, не нравится ни вам, ни нам. Как-то из нее надо выходить, в конце концов.
надо.. но выход обратно в СССР это увольте...
 
Старый 05.10.2010, 12:01   #2763   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Да? Интересно б было - как из сотен тысяч этих машинок по контрольной распечатке установить одну?
руками))

просто брали и делали)) время было суровое, да и организация не из приятных... ))

а насчет времени и осмысленности я вам, вроде, уже писал.. сам периодически с этим сталкиваюсь.. им приказали - они роют..

С уважением Homer S.
 
Старый 05.10.2010, 12:03   #2764   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Не удобно. И глаза болят
Я читаю с КПК. и подумываю о покупке e-book reader-а. Не помню уже, когда последний раз покупал бумажную книгу.
 
Старый 05.10.2010, 12:09   #2765   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну так ДОБАВЬТЕ.. не мелите языком а хоть что нибудь ДОБАВЬТЕ
Уже. Причем давно. Автора нет. И не только его. Те, с кем можно было бы говорить, здесь в ДК стали редко появляться. Видимо, некомфортно им тут стало. Кто-то этому очень способствует, видимо.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
так а ЧТО главное то?
Отношение к человеку и к жизни. Определимся с ними, найдем и путь.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
надо.. но выход обратно в СССР это увольте...
Предлагайте свой вариант.

Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Я читаю с КПК. и подумываю о покупке e-book reader-а.
У меня он есть, и не один. Неудобно. Художественную литературу читать можно. Хорош на выезде, на отдыхе, в машине, когда ждешь. Но не работать с литературой. А мне важнее второе. Серьезную литературу на нем не почитаешь. имхо.

Последний раз редактировалось Соло; 05.10.2010 в 13:23.
 
Старый 05.10.2010, 12:11   #2766   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Я читаю с КПК. и подумываю о покупке e-book reader-а. Не помню уже, когда последний раз покупал бумажную книгу.
аналогично.. и глаза не устают.. и пользоваться удобно...
Недавно вот что нашел себе
http://books.tr200.ru/v.php?id=376286
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Уже. Причем давно
да ничего вы там не добавили.. одна пустопорожняя вода. из серии "надо думать и решать"
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Предлагайте свой вариант.
Меня лично вариант предложенный Маэстро устраивает я туда внес пару корректировок.
 
Старый 05.10.2010, 12:21   #2767   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Одно другому не мешает.Что ещё придумаем для оправдания любой ценой едиственного глупого заявления о ненужности образцов шрифта и ненужности дактилокарт?! Отчего же во всём мире правоохранительные органы занимаются дактилоскопированием уже более 100 лет?
Сдуру, не иначе...
А не дактилоскопировали бы - не добились, и никакие информаторы и свидетели не помогли бы, как я понимаю, за отсутствием таковых.

Так что, лучше иметь и базу данных, и информаторов, чем просто информаторов - это и ёжику понятно, а уж органам - и подавно.
Что и требовалось доказать.
Да, иначе не нашли бы, я не спорю. Только было это в начале XX века, когда дактилоскопия только начинала развиваться. И то - месяц на все это ушел в маленьком городке.
 
Старый 05.10.2010, 13:16   #2768   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
это называется спрос рождает предложение.
ага, а спрос откуда появляется? Если вы не видели и не знаете что есть такой продукт, откуда кто узнает что есть спрос? Все делает реклама, уже давно, и именно она рождает спрос, так будут рекламировать то- чего еще нет? Чтобы спрос вызвал предложение вот тут как раз и манипуляция сознанием, потому как якобы такие простые истины вам вдолбили, и просто приняли на веру потому как все логично, и нечего голову ломать
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
аналогично.. и глаза не устают.. и пользоваться удобно...
Недавно вот что нашел себе
http://books.tr200.ru/v.php?id=376286.
я тоже все читаю с смартфона но пдф читать с него просто извращение
 
Старый 05.10.2010, 13:20   #2769   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
да ничего вы там не добавили.. одна пустопорожняя вода. из серии "надо думать и решать"
Иногда кажется, что для вас вода это все, что не калбаса, не авто и не джакузи.
 
Старый 05.10.2010, 13:28   #2770   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
ага, а спрос откуда появляется? Если вы не видели и не знаете что есть такой продукт, откуда кто узнает что есть спрос? Все делает реклама, уже давно, и именно она рождает спрос, так будут рекламировать то- чего еще нет?
Для того чтобы дать рекламу надо провести анализ рынка не так ли?
как по вашему сколько надо выпустить экземпляров статистики СССР чтобы это было рентабельно и тираж был раскуплен?
ну иначе говоря какова НАПОЛНЯЕМОСТЬ РЫНКА?
Вот Лукьяненко хвастал недавно что с ним заключают договор на что угодно потому что гарантированно сметут
КТО сметет статистику?
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
я тоже все читаю с смартфона но пдф читать с него просто извращение
для пдф и дежавю есть ноутбук
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
ногда кажется, что для вас вода это все, что не калбаса, не авто и не джакузи
вот вода
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=313
не по делу и неконкретно
вот вода
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=311
вот тоже вода
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=301
да общем то вода началась с того как какой то дурак модератор темы объединил даже близко не стоящие.
вот это конкретное предложение
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=312
но обсуждать его вы не хотите
да и идеологию вы так и не родили за год
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=9...&postcount=260
 
Старый 05.10.2010, 13:35   #2771   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Зайдите в магазин и попробуйте купить нормальную высокую интеллектуальную литературу. Такую, чтобы жить захотелось, чтобы оптимизм бил ключом и вера в собственные силы появилась. Днем с огнем ничего подобного не купите. Нет даже старых русских и советских писателей, а уж про новых авторов я вообще не говорю.
Блин, это вообще бред!!! Вы в книжном магазине-то когда в последний раз бывали?! Году в 1982-м, не иначе!
Вот тогда, действительно, кроме "Малой Земли" и собраний сочинений классиков марксизма ни хера не было, а русскую классику, не говоря о зарубежной, надо было доставать, как и многое другое, по великому блату, или покупать у барыг на книжном рынке.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Тиражи книг вообще мизерные. Если что и услышал, что появилась приличная книга приличного автора, то купить потом уже невозможно.
Это я про художественную или философскую литературу.
Ага. Тиражи Пелевина, к примеру, обозначены в 50 тысяч, и всем хватает, а вот тираж, к примеру, ротапринтного юбилейного издания словаря Даля 1980 года обозначен в 200 тысяч, так его ни тогда, ни сегодня не найти. Заставляет задуматься о масштабах приписок в СССРии.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вообще не встречала литературы о современниках - обычных людях, как вы, я и др. Чтобы не чернуха, а нормальная жизнь с ее текущими и мировоззренческими проблеми. Везде и всюду в сегодняшней литературе герои - одни проститутки, бизнесмены, бандиты, чиновники и т.п. Места для народа теперь в ней не осталось.
Елизаров, Багиров, Минаев, Петрушевская. Чернуха, правда, офисный планктон и гопники, но вы-то хотите книг об искренних коммунистах, мечтающих о ниспровержении аццкого строя! Так это не о жизни, это вам надо в "Медицинскую книгу", раздел "Психиатрия". Там и не такие найдутся герои.
 
Старый 05.10.2010, 13:54   #2772   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
а русскую классику, не говоря о зарубежной, надо было доставать, как и многое другое, по великому блату, или покупать у барыг на книжном рынке.
Еще можно было сдать N килограмм макулатуры.
 
Старый 05.10.2010, 13:59   #2773   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Еще можно было сдать N килограмм макулатуры.
И попытаться выбрать из того мизера, что предлагали. Конан-Дойла, как правило.
 
Старый 05.10.2010, 14:08   #2774   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
КТО сметет статистику?
Те, кто ею интересуется. А таковых ныне не мало, думаю. Многие пытаются понять и осмыслить сложившуюся ситуацию.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
вот вода
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=313
не по делу и неконкретно
Это отнюдь не вода. Даже очень не вода. А крайне, крайне серьезно.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Не вода, а манипуляция. Так точнее. Но пусть будет по вашему, вода. Тут можно согласиться с вами.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это не вода. Есть вполне конкретные ответы, а есть раздумья. В любом случае сначала нужно понять что хочешь, а уже потом пытаться оформить это систему, и только потом ее трасформировать в законы.
Поэтому это
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
вот это конкретное предложение
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=312
но обсуждать его вы не хотите
обсуждать рано. Пока не ясны даже цели.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
да и идеологию вы так и не родили за год
Странный упрек. Вы, вообще-то, не смогли родить ее и за 8 лет. Да я и не Карл Маркс. Даже не претендую. Либералы вон 20 лет у власти, но и у них нет никакой идеологии.

К тому же это не факт, что у меня ее нет. Может я пока не имею желания ею здесь делиться. Я так и не могу понять чего же вы хотите в итоге. Боюсь, что вы и сами этого не понимаете пока.
 
Старый 05.10.2010, 14:25   #2775   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вы в книжном магазине-то когда в последний раз бывали?!
Вчера. Вообще бываю там через день. Мимо никогда не прохожу. А вы?

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Тиражи Пелевина, к примеру, обозначены в 50 тысяч, и всем хватает,
А кому он нужен?

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Заставляет задуматься о масштабах приписок в СССРии.
Может просто читали тогда больше? Вам это в голову не приходило? Напомню, в СССР была плановая экономика и количество изданных печатных изданий должно полностью соответствовать количеству бумаги, отпущенной типографиям. Не догадывались от этом? Бумага вообще-то дефицитом в СССР не была. Ее, как импортные сапоги из под полы было не продать.

Между прочим, это очередное огульное очернение СССР, и полное игнорирование достоинств, которые в данном вопросы вообще никем в мире не оспаривались и не оспариваются. За исключением, разумеется, наших либеральствующих.....Те готовы даже очевидные плюсы СССР превращать в минусы, как в данном случае, например.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Елизаров, Багиров, Минаев, Петрушевская. Чернуха, правда, офисный планктон и гопники,
Совершенно верно. Именно чернуха. И проблемы офисного планктона меня мало интересуют. Это умирающий человеческий подвид.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
но вы-то хотите книг об искренних коммунистах, мечтающих о ниспровержении аццкого строя!
Дембель, всегда думаю, а откуда у вас столько злости на весь мир? И столько пессимизма?

Да, я и о коммунистах бы с удовольствием почитала, как им живется сейчас в этом мире, который они строили с таким трудом, когда их оплевывают все кому не лень, при этом не забывая пользоваться плодами их героического труда.
Почитала бы и о проблемах современных фермеров и крестьян, брошенных этой властью на произвол судьбы.
Прочитала бы и о научных работниках, вынужденных стать челноками, вместо того чтобы заниматься творчеством в своих лабораториях, которых теперь уже нет.
Почитала бы и о рабочих, уволенных с заводов и предприятий эффективными собственниками, о том как они мыкаются в этой жизни, пытаясь как-то выжить.

Всё это гораздо интереснее, чем мелочные и примитивные проблемы офисного планктона, или вора, ставшего олигархом.
 
Старый 05.10.2010, 14:29   #2776   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Именно чернуха. И проблемы офисного планктона меня мало интересуют. Это умирающий человеческий подвид
Тогда Улицкая, Клюев..
 
Старый 05.10.2010, 14:31   #2777   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
чего тут провокационного.. смысл ваших предыдущих постов, "я, типа, по аналогии с работой пулегильзотеки считаю, что..." я вот и спрашиваю.. на чем основаны ваше, в принципе, неверное понимание работы пулегильзотеки? )) Может быть и с копировальной и пишущей техникой вы так же ошибаетесь, как и в этом вопросе? ))
Допустим насчет пулегильзотеки я и не прав. Вернемся назад, каким образом технически ты представляешь себе процедуру, так скажем, опознания машинки? Вот у нее есть какие то дефекты, мы можем, конечно, взять и напечатать кусок текста, сравнить по характерным дефектам (если они есть). Теперь - машинок, скажем, сто. Твои действия?
В оружии это всё заложено на уровне конструкции. Но на столе у тебя немецкая пишущая машинка, в которую никто в здравом уме специально ничего вкладывать не стал бы.
 
Старый 05.10.2010, 14:36   #2778   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вчера. Вообще бываю там через день. Мимо никогда не прохожу
Сомнительно, мягко говоря.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А кому он нужен?
Мне, к примеру.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Может просто читали тогда больше?
Ага. Видимо, алкашня машметская после прочтения Кафки и Ницше грусть в денатурате топила...
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Бумага вообще-то дефицитом в СССР не была.
А туалетная?!
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Между прочим, это очередное огульное очернение СССР, и полное игнорирование достоинств, которые в данном вопросы вообще никем в мире не оспаривались и не оспариваются. За исключением, разумеется, наших либеральствующих.....Те готовы даже очевидные плюсы СССР превращать в минусы, как в данном случае, например.
Заклинания пробрасываем....
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Именно чернуха. И проблемы офисного планктона меня мало интересуют. Это умирающий человеческий подвид.
Цитата:
"Самое тяжёлое в истине - осознать, что она подошла и вцепилась тебе в задницу"
(С), не помнючьё.
Какая жизнь, такие персонажи.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Дембель, всегда думаю, а откуда у вас столько злости на весь мир?
Не на мир, а на лицемеров, ханжей, замполитов, брехунов и прочих носителей параноидальной марксистско-ленинской идеологии.
 
Старый 05.10.2010, 14:38   #2779   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Санди, вам не встречалась информация по РФ: национальный состав новорожденных по годам, начиная с 1985 г. и по 2009 г.?
 
Старый 05.10.2010, 14:42   #2780   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Тогда Улицкая, Клюев..
Улицкая - нет, не то. Про Клюева ничего пока сказать не могу, с его творчеством не знакома.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не на мир, а на лицемеров, ханжей, замполитов, брехунов и прочих носителей параноидальной марксистско-ленинской идеологии.
Да нет, Дембель, это просто отговорка. Марксисты и коммунисты здесь вовсе не при чем. Вам-то уж они точно ничего плохого не сделали. Я ведь читала ваши посты и по другим темам. Пессимизм у вас просто выливается через край.....
 
Старый 05.10.2010, 14:46   #2781   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Пессимизм у вас просто выливается через край.....
Это просто у вас идиосинкразия к несогласным.
 
Старый 05.10.2010, 14:47   #2782   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вернемся назад, каким образом технически ты представляешь себе процедуру, так скажем, опознания машинки? Вот у нее есть какие то дефекты, мы можем, конечно, взять и напечатать кусок текста, сравнить по характерным дефектам (если они есть). Теперь - машинок, скажем, сто. Твои действия?
Вы снова пытаетесь найти здравый смысл и логику в циркулярах и действиях функционеров той поры.. Так было положено и все тут.. Впрочем, сейчас мало что изменилось.
Разве Вы еще не поняли, что Россия - страна победившего сюрреализма?
 
Старый 05.10.2010, 14:59   #2783   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
таковых ныне не мало, думаю.
Отлично - вы готовы вложиться в издание статистики СССР?
и людям поможете и денег заработаете
вы же уже наверняка провели исследование рынка на таргет группах и можете предсказать что за месяц по Воронежу 1000 экземпляров разойдутся на ура.
Без вопросов - я помогу издать.. гоните бабло
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
обсуждать рано. Пока не ясны даже цели.
цели ЧЕГО? цели цензуры? У нее должна быть одна цель способствовать нравственному оздоровлению общества.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Странный упрек. Вы, вообще-то, не смогли родить ее и за 8 лет.
я ее не рожал и рожать не буду.. это ВЫ обещали в том треде идеологию расписать
идеология которая МНЕ нравится боюсь к государству МАЭСТРО отношения даже близко иметь не будет.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
вам не встречалась информация по РФ: национальный состав новорожденных по годам, начиная с 1985 г. и по 2009 г.?
не интересовался демографией никогда если честно меня больше бронетехника увлекает и история РККА ну и попутно история Войны
 
Старый 05.10.2010, 15:08   #2784   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Допустим насчет пулегильзотеки я и не прав.
понравилось слово "допустим".. тут, как бы все просто.. считаете, что правы - давайте обсудим.. нет.. так к чему это "допустим"? )))


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вернемся назад, каким образом технически ты представляешь себе процедуру,
ну к чему это? )) что за детский сад - штанцы на лямках? Есть такая наука - криминалистика..

а вам, наверное и невдомек? )) ну вы знаете как я к вам хорошо отношусь.. нет бы "придти, сесть" сказать Хомер, а расскажи мне.. ибо знания - свет ))
а вы все прям какие-то шутки шутите над собой))

наверное я вам тут не буду цитировать весь учебник, ибо сами, буде желание найдете))

так, вкратце (ну раз вы сами не можете понять, что если уж по пуле/гильзе, на которых остается на порядок меньше следов можно определить оружие, то уж по листу с текстом)



Цитата:
"Установление родовой (видовой) принадлежности пишущей машины может быть самостоятельной задачей, а также первым этапом идентификационного исследования.
Для установления групповой принадлежности пишущей машины к определенному классу, марке, модели по машинописному тексту используются общие признаки, характеризующие работу определенных механизмов пишущей машины и ее шрифт. К ним относятся:
1. Шаг главного механизма (шаг письма) ' пишущей машины, обеспечивающий расстановку знаков на определенном расстоянии друг от друга. Шаг письма определяется расстоянием, на которое перемещается каретка при нажиме на одну из клавиш. В зависимости от того, сколько знаков помещается на расстоянии 25,4 мм (=1 дюйму), шаг письма может быть крупным (8 знаков), средним (9—9'Д знака), мелким (10 знаков), очень мелким (11 — 15 знаков). Величина шага письма измеряется в миллиметрах и колеблется от 2,4 до 3,00 мм.
2. Величина междустрочных интервалов, т. е. расстояние между строками, образующееся при автоматическом проворачивании валика пишущей машины для перехода на следующую, нижнюю строку. Интервальный механизм позволяет устанавливать расстояние между строками в 1, 2, 3 интервала. У различных систем пишущих машин междустрочные интервалы могут быть различными, но постоянными для данной модели.
3. Тип клавиатуры, определяемый количеством знаков шрифта на буквенной колодке и количеством клавишей в клавиатуре.
4. Набор знаков в комплекте в зависимости от моделей пишущих машин колеблется от 84 до 92. Различие в комплектности знаков определяется наличием или отсутствием таких знаков, как «()» — круглые скобки, «ё», «%» и др.
5. Максимальная длина строки, зависящая от длины бумагоопор-ного валика и величины каретки. Признак может быть использован как исключающий только в том случае, если максимальная длина строки в исследуемом машинописном тексте оказывается больше, чем у проверяемых пишущих машин.
6. Марка шрифта, определяемая особенностями рисунка знаков и их размерами, свойственным ей радиусом вогнутости и регистровым расстоянием. Марки шрифта установлены ГОСТом.
При установлении групповой принадлежности пишущей машины по машинописному тексту изучаются все вышеуказанные признаки в их совокупности. Следует иметь в виду, что унификация и стандартизация отдельных узлов и механизмов пишущих машин привели к тому, что однозначно определить систему пишущей машины в настоящее время практически невозможно. Разработанная в криминалистике методика позволяет дифференцировать пишущие машины по следующим типам: механические и электрические; безрычажные с монолитным шрифтоносителем; канцелярские; пишущие автоматы; наборно-пишущие машины и автоматы; малогабаритные машины (портативные и дорожные). Каждый тип пишущих машин имеет определенные системы, а та или иная система может иметь одну или несколько моделей."
Цитата:
В зависимости от устройства машинки и
установки интервального механизма в ней интервалы могут быть одинарные,
полуторные, двойные, тройные и более. Одинарный интервал большинства систем
пишущих машинок составляет 4,23 мм, и только у некоторых систем он имеет
специфические размеры ("Ленинград" - 4.00, "Урания" - 4.50, "Ремингтон"
-4.70, "Ройяль" -4.80 мм). Тип клавиатуры определяется количеством печатных
знаков в печатающем механизме. Клавиатура может быть полной (при 92 печатных
знаках в верхнем и нижнем регистрах) и сокращенной (при 88 или 84 знаках).
Разница в количестве знаков возникает за счет наличия в полной клавиатуре
дополнительных круглых скобок, дробных чисел, цифр "3" и "О". Однако
определить тип клавиатуры по тексту возможно лишь в тех случаях, когда в нем
имеются эти дополнительные знаки или необходимость в них. Пишущие машинки
даже одной и той же системы могут быть оборудованы шрифтами разных марок,
различающихся между собой по размеру и рисунку знаков. Помимо различия общей
высоты и ширины знаков (в зависимости от этого шрифты бывают крупными,
средними и мелкими) печатные знаки шрифтов разных марок могут отличаться
размерными соотношениями отдельных элементов. С другой стороны, пишущие
машинки разных систем могут оборудоваться шрифтами одной и той же марки.
Марка шрифта наносится на литерную колодочку между знаками верхнего и
нижнего регистра. Она обозначается цифрами, буквами, значками, их
сочетаниями (например, "100", "2Р22", "+" и др.). Наименование ее по тексту
может быть определено путем сравнения размерных данных и рисунка знаков в
нем с образцами оттисков шрифтов известных марок. Общие признаки в
машинописном тексте используются для определения типа (портативная,
канцелярская, механическая, электрическая) и системы пишущей машинки.
Определение системы, однако, зачастую представляет значительные трудности,
так как пишущие машинки разных систем могут иметь некоторые сходные
характеристики. Частные признаки пишущей машинки представляют собой
особенности конкретной пишущей машинки. Это могут быть дефекты механизма
машинки и дефекты шрифта. Дефекты механизма отражаются в тексте в виде
отклонений оттисков букв вправо, влево, вверх, вниз, смещений вертикали
знаков по наклону, неравномерной окраски частей оттисков. Эти дефекты
возникают в результате изгибов буквенных рычагов, неправильной напайки на
них литерной колодочки и т. п. Дефекты шрифта возникают в процессе
эксплуатации пишущей машинки в виде деформации отдельных знаков (отсутствие
отсечки, изгиб какого-либо элемента и т. п.). Совокупность устойчивых,
повторяющихся на протяжении всего текста дефектов механизма пишущей машинки
и шрифта дает возможность идентифицировать конкретную пишущую машинку, на
которой отпечатан исследуемый текст. Для сравнительного исследования с целью
идентификации пишущей машинки подбираются образцы машинописи проверяемой
машинки примерно того же времени, что и исследуемый документ. Кроме того, на
проверяемой машинке печатаются экспериментальные образцы до и после чистки
шрифта. Тексты образцов должны иметь достаточный для проверки устойчивости
признаков объем и должны содержать знаки, имеющиеся в исследуемом документе.
Рекомендуется также отпечатать на листе бумаги все знаки верхнего и нижнего
регистра через ленту и без нее. В постановлении о назначении экспертизы или
в прилагаемой к нему справке эксперту должны быть сообщены сведения о
времени и характере ремонта проверяемой машинки.

уж простите меня за столь большое цитирование (хотя это только малая часть) .. но раз вы сами не знали и не хотели узнать...


С уважением Homer S.
 
Старый 05.10.2010, 15:16   #2785   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Отлично - вы готовы вложиться в издание статистики СССР?
Ее не позволят издать.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
цели ЧЕГО? цели цензуры? У нее должна быть одна цель способствовать нравственному оздоровлению общества.
При чем тут цензура? Какая она будет и так будет ясно, после того, как поймем чего мы хотим.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
идеология которая МНЕ нравится боюсь к государству МАЭСТРО отношения даже близко иметь не будет.
Странно, а только что выше вы писали, что предложенное Маэстро вас устраивает.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
не интересовался демографией никогда если честно меня больше бронетехника увлекает и история РККА ну и попутно история Войны
Я в курсе ваших увлечений. По демографии - жаль. Ходит слух, что такие сведения засекречены, - слишком страшные. Вот и хотелось проверить так ли это. Если что попадется - стукните, лады?
 
Старый 05.10.2010, 15:17   #2786   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Ходит слух, что такие сведения засекречены, - слишком страшные.
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%BB%D0%B...B0%D1%8E%D1%82
 
Старый 05.10.2010, 15:21   #2787   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Ее не позволят издать
Позволят.. за свой счет вы в любой типографии можете напечатать что хотите если вы не в курсе.. (ну кроме официально запрещенных экстремистских материалов)
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
При чем тут цензура?
ну кагбэ там шла речь о том кто будет заниматься цензурой в государстве маэстро - от мое предложение к этому и относится - все в рамках трэда
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Странно, а только что выше вы писали, что предложенное Маэстро вас устраивает
Вполне устраивает - я ж в курсе что идеология анархизма утопична потому ее и не предлагаю... а жаль..
 
Старый 05.10.2010, 15:25   #2788   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
(ну кроме официально запрещенных экстремистских материалов)
да и это, скорее всего напечатают, если в "гостипографию" не нести.

С уважением Homer S.
 
Старый 05.10.2010, 16:21   #2789   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
понравилось слово "допустим".. тут, как бы все просто.. считаете, что правы - давайте обсудим.. нет.. так к чему это "допустим"? )))
Допустим, это значит лишь то что в вопросы, касающиеся конкретно оружия я углубляться не хочу. Потому и сказал - допустим в этом ты прав. Чтобы продолжить обсуждение не впутывая оружие всерьез.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
ну к чему это? )) что за детский сад - штанцы на лямках? Есть такая наука - криминалистика..

а вам, наверное и невдомек? )) ну вы знаете как я к вам хорошо отношусь.. нет бы "придти, сесть" сказать Хомер, а расскажи мне.. ибо знания - свет ))
а вы все прям какие-то шутки шутите над собой))
Мне вполне "вдомек")))) Вот, собственно о чем я и говорил:

Для сравнительного исследования с целью
идентификации пишущей машинки подбираются образцы машинописи проверяемой
машинки примерно того же времени, что и исследуемый документ. Кроме того, на
проверяемой машинке печатаются экспериментальные образцы до и после чистки
шрифта. Тексты образцов должны иметь достаточный для проверки устойчивости
признаков объем и должны содержать знаки, имеющиеся в исследуемом документе.
Рекомендуется также отпечатать на листе бумаги все знаки верхнего и нижнего
регистра через ленту и без нее. В постановлении о назначении экспертизы или
в прилагаемой к нему справке эксперту должны быть сообщены сведения о
времени и характере ремонта проверяемой машинки.

ПРОВЕРИТЬ ОДНУ машинку - уже вот такая вот сложная процедура. А мы говорили про ПОИСК.
 
Старый 05.10.2010, 16:55   #2790   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Spectator, херню ты порешь, прости господи, и не краснеешь....
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
ПРОВЕРИТЬ ОДНУ машинку - уже вот такая вот сложная процедура
Советское государство отрастило себе непропорционально большие органы, спору нет, и денюх на поддержание их в эрегированном состоянии при всех царьках не жалело.
Если учесть, что контуженных, готовых распечатывать на пишмашинках антисоветские прокламации были единицы, то возможностей вывернуть эти машинки мехом внутрь вместе с их владельцами у государства в те годы хватало и специалистов, и энергии.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind