«ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ» – 2011

[Материалист]

Homer S.,

имеет.. Но не было бы его был бы другой.

Был бы, если для кородевых, лихачевых, сахаровых, рязановых, шолоховых кто-то создал бы условия. А если бы не создал, то вместо королевых появились бы радонежские, святые муны, распутины, бенладены и прочие. Коих в подавляющем большенстве стран немеряно. И от коих своим народом ни пользы, ни радости, ни гордости. А так, позор один.

Десталинизация на самом деле никакая не десталинизация, а очередная попытка унизить нас в собственных глазах.

Да наши сталины, наши петры первые, наши ленины много зла сотворили, но много и добра. И они наши. Они плоть от плоти мы сами.

Самое последнее дело учится презирать себя, это путь к самоуничтожению.

Вон посмотрите под флагом десталинизации гниды в рясах и губернаторских пиджаках уже начали цветочки на могилы всяких эсэсовцев укладывать. Под флагом десталинизации московский мэр с патриархом вместо детских садов на наши с вами деньги строят 200 церквей. Под флагом десталинизации практически уничтожили авиационную промышленность, станкостроение, образование превратилось в лавку по выдаче дипломов.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Spectator, ашипки эта канешна классна, но тем не менее текст от этого не потеряет. Многим ностальгирующим и просто поцреотам в принудительном порядке придецца поехать на Колыму - от этого никуда не деться.

Я его вообще асилить не смог. Хоть и попытался второй раз после этого твоего поста. Так что - не потерял))) Нечего терять.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Вон посмотрите под флагом десталинизации гниды в рясах и губернаторских пиджаках уже начали цветочки на могилы всяких эсэсовцев укладывать. Под флагом десталинизации московский мэр с патриархом вместо детских садов на наши с вами деньги строят 200 церквей.

Ничего плохого в церквях на мои деньги я не вижу. Давайте поближе к Сталину, про церковь есть отдельный раздел. За / против / пройдите мимо.

[Ыщккн]

Сообщение от борух

мда....
Ыщккн, ну вы даете.

И это всё? )))))

Сообщение от Материалист

Был бы, если для кородевых, лихачевых, сахаровых, рязановых, шолоховых кто-то создал бы условия.
..
Самое последнее дело учится презирать себя, это путь к самоуничтожению.

Да бестолку это... бес-тол-ку. Если человек сам не догоняет что не бывает только черного и только белого, и что в процессе созидания добра из зла (потому как другого материала просто нет) происходит история, которая вообще - одно сплошное уголовное преступление, то объяснять бестолку.

[Asinus]

Сообщение от Ыщккн

в процессе созидания добра из зла

Это как же?

[борух]

Сообщение от Ыщккн

И это всё? )))))

Да все. Смысл очевидное разжевывать?

[Ыщккн]

Сообщение от борух

Да все. Смысл очевидное разжевывать?

Ага. Причем лучше аргументировано.

Сообщение от Asinus

Это как же?

Да как получится.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Вон посмотрите под флагом десталинизации гниды в рясах и губернаторских пиджаках уже начали цветочки на могилы всяких эсэсовцев укладывать.

Ага, мразь одного сорта - это наши, а мразь другого - это они, гниды

[Wally]

Сообщение от Материалист

то вместо королевых появились бы радонежские ..... И от коих своим народом ни пользы, ни радости, ни гордости. А так, позор один.

Это что это Вы имеете против Преп.Сергия Радонежского??? То что он, значит, князя Дмитрия и войско морально вдохновил и благословил на битву - это выходит он ничего для Родины не сделал?

Вот плевали 70 лет на радонежских, гадили на их могилы и не удивляйтесь, что вывели хомо советикус, что все портит к чему не прикоснется, все ломает и засирает, и ворует все, что не приколочено, да и то старается оторвать.

Без Радонежских бы не было и Королевых.
Королевы, как и Сахаровы, да и прочие Сикорские и Туполевы - они пришли из времен, когда на Радонежских еще не плевали.
Ну а как все кончились так все и развалилось

[борух]

Сообщение от Ыщккн

Ага. Причем лучше аргументировано.

Я фиг его знает, как еще нужно аргументировать соучастия в экспах или расстеленные списки. Хотя может в вашей "дисцилированная ясноглазости" ограбление банка в РИ не преступление, а расстрелы по внесудебным решениям соответствуют социалистической законности.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

Ничего плохого в церквях на мои деньги я не вижу. Давайте поближе к Сталину, про церковь есть отдельный раздел. За / против / пройдите мимо.

Да ближе некуда. РПЦ это один из основных инициаторов "десталинизации". Это ж проклятый Сталин, по мнению РПЦ изнасиловал народ всеобщим образованием, экономическим триумфом, созданием шедевров светской культуры творчество Э.Рязанова, Эйзенштейна, Шолохова, Плесецкой, Мухиной, Лиепа, Моисеев, Станиславский...
Это ж проклятый Сталин возглавлял нашу страну победившую сильнейшую армию мира поставившую своей целью расширение нациского государства на наших территориях очищеных от неполноценных народов. Это ж рупор РПЦ Чаплин по теме Власова, заявил что не является причиной разногласий среди православных предательство Родины.
Это ж проклятый Сталин руководил нашей страной в конце 40х когда США испытывала атомные бомбы на живых людях и разрабатывала планы уничтожения нашей страны атомными бомбардировками, вроде всем известного Дробшота. Именно в это нищее время в стране были созданы условия для ядерной безопасности. Именно в это время творили великие физики Курчатов, Сахаров, Ландау, Черенков... Великие инженеры Королев, Глушко, Микулин, Туполев, Микоян, Черток, Алексеев ...
Это ж при Сталине бытовая преступность упала до небывалого за всю историю государства уровня. Бандиты боялись днем появиться на улице. Организованая преступность перестала существовать как явление.
Это ж при Сталине были заложены условия для спортивных свершений. Это были не молебны в ХСС, это были не зарплаты для чемпионов и спортчиновников, это были не элитные спортивные центры. Это были спортивные площадки в каждом дворе,в каждом парке, ДОСААФ, спортзалы в каждой школе, на каждом заводе, в каждом колхозе... Эти меры были направлены не на создание кумиров, а на повышение здоровья народа.

За что вы собираетесь стыдится?

За то что не взорвали бомбу в Хиросиме, не залили Вьетнам напалмом, гербицидами и не уничтожили Дрезден с двустами тысячами жителей за 3 часа как американцы, за то что не застроили Вьетнам борделями как французы, за то что не завалили наркотиками Китай как англичане, за то что не грабили свои колонии как "культурный" западный мир, за то что не развалили Ирак и Югославию, за то что не прикармливали бенладанов, выродков латиноамериканских диктаторов ничего не принесших своим странам, за то не распустили *****ов, тунеядцев, наркоманов? За то что не не дали превратить свою страну в Бангладеш, в Бразилию, в Конго, в Иран, в Колумбию, в Афганистан, в Намибию, в Мексику, в солянку из суверенных банановых образований?

За это?

[Материалист]

Wally,

Без Радонежских бы не было и Королевых.
Королевы, как и Сахаровы, да и прочие Сикорские и Туполевы - они пришли из времен, когда на Радонежских еще не плевали.
Ну а как все кончились так все и развалилось

Изучайте свою историю, чтобы не нести чушь.

Королевы и Сахаровы пришли из времен когда священников и монахов отправляли в лагеря как тунеядцев, когда взрывали церкви и строили из того кирпича школы (мою например), когда детей начали поголовно учить читать и писать. Именно массовое образование, именно уничтожение сословных, финасовых барьеров и тем самым создание мошнейшего социального лифта выдвинуло умнейших людей и организаторов на первые роли.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Изучайте свою историю, чтобы не нести чушь

Если кто здесь и несет чушь, то это Вы. Хомо советикус - Иван, родства не помнящий

Мораль, нравственность и отношение к делу и жизни закладывается в человеке в первую очередь родителями

С. П. Королёв родился 12 января 1907 в городе Житомире (Российская Империя) в семье учителя русской словесности Павла Яковлевича Королёва (1877—1929) и Марии Николаевны Москаленко (1888—1980). Ему было около трёх лет, когда родители развелись. По решению матери, маленького Серёжу отправили в Нежин к бабушке Марии Матвеевне и дедушке Николаю Яковлевичу Москаленко.
В 1915 году поступил в подготовительные классы гимназии в Киеве, в 1917 году — пошёл в первый класс гимназии в Одессе, куда переехали мать, Мария Николаевна, и отчим — Георгий Михайлович Баланин.
В гимназии учился недолго — её закрыли, потом были четыре месяца единой трудовой школы. Далее получал образование дома — его мать и отчим были учителями, а отчим, помимо педагогического, имел инженерное образование

Сахаров, Андрей Дмитриевич
(21 мая 1921, Москва — 14 декабря 1989, Москва)
Отец, Дмитрий Иванович Сахаров, — преподаватель физики пединститута им. Ленина, мать Екатерина Алексеевна Сахарова (ур. Софиано) — дочь потомственного военного Алексея Семёновича Софиано — домохозяйка. Бабушка со стороны матери Зинаида Евграфовна Софиано — из рода белгородских дворян Мухановых.
Крёстный отец — известный музыкант Александр Борисович Гольденвейзер. Детство и ранняя юность прошли в Москве. Начальное образование Сахаров получил дома

«Физиком меня сделал папа, а то Бог знает куда бы меня занесло!» — неоднократно повторял Андрей Дмитриевич.

Сообщение от Материалист

когда взрывали церкви и строили из того кирпича школы (мою например)

Оно по Вам и заметно

Сообщение от Материалист

когда детей начали поголовно учить читать и писать

некоторых явно зря

[Vadag]

Wally, ды что с этим .... товарищем спорить. Знаток истории. Ведь и и не стыдно же подобное писать:

Сообщение от Материалист

Именно массовое образование,

Массовое образование при джугашвили, ага.

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признаёт необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…»

Материалист, королевы, сахаровы и прочие сикорские с лузинами воспитывались и учились в виттевских вузах (которые начали "реформировать" только в 1932 году). Пока до них не дотянулась поганая рука коммунистов. А потом - усё.

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Это что это Вы имеете против Преп.Сергия Радонежского??? То что он, значит, князя Дмитрия и войско морально вдохновил и благословил на битву - это выходит он ничего для Родины не сделал?

Ага. "А я тебе помогу. Морально. Советом." (С) )))))

[Ыщккн]

Сообщение от борух

Я фиг его знает, как еще нужно аргументировать соучастия в экспах или расстеленные списки. Хотя может в вашей "дисцилированная ясноглазости" ограбление банка в РИ не преступление, а расстрелы по внесудебным решениям соответствуют социалистической законности.

1)У вас есть ссылка на ДОКУМЕНТЫ об участии Кобы в эксах Камо? Или хотя бы ссылка, на ссылку где указывается где же можно взглянуть на эти документы? Я к тому что, например, фраза "нет челоевека, нет проблемы" принадлежит не Сталину, а писателю Рыбакову, который решил что "ну вот мог же он так сказать". Может и с эксами этими дело обстоит не совсем так как "все об это знают"?
2)А про нарушение Сталиным законов СССР есть чего сказать? Вы вот например откуда узнали что некие "расстрельные списки" (кстати что это и кто именно их составлял?) имеют отношение к Сталину? Что они их читал, редактировал, может даже сам писал? Вы документы видели? Если да, то опять же - дайте пожалуйста ссылочку.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Массовое образование при джугашвили, ага.

И? В 1940 году ввели плату за обучение в техникумах и старших классах. А как это противоречит тезису о массовости образования? Восемь классов - если чо- вполне достаточная база для подготовки квалифицированного станочника, или сварного или автомеханика. Чо не так то? Что не было бесплатного ЭмБиЭй для всех? А нафиг оно надо?

Сообщение от Vadag

Материалист, королевы, сахаровы и прочие сикорские с лузинами воспитывались и учились в виттевских вузах (которые начали "реформировать" только в 1932 году). Пока до них не дотянулась поганая рука коммунистов. А потом - усё.

Что "потом усё"? Наступило поголовное неученье? После 1932 года? Или после того как отучился Королев?
Или когда? И потом что значит Виттевский ВУЗ? Т.е. вот кто предложил программу по организации того и ВУЗ? Пожизненно? Или потомству надлежит лавры передавать? )))

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

2)А про нарушение Сталиным законов СССР есть чего сказать? Вы вот например откуда узнали что некие "расстрельные списки" (кстати что это и кто именно их составлял?) имеют отношение к Сталину? Что они их читал, редактировал, может даже сам писал? Вы документы видели? Если да, то опять же - дайте пожалуйста ссылочку.

))) Опять бояре плохие? Ну да ладно.
Вот вам списочки, подписанные ИМ ЛИЧНО под РАССТРЕЛ:
http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm
45 тысяч человек, отправленные на расстрел лично Сталиным. В отношении этих лиц было "упрощенное судопроизводство"
«Военной Коллегией Верховного Суда СССР, особенно в течение 1937 и 1938 г.г., рассмотрено в качестве суда первой инстанции большое количество судебных дел о контрреволюционных преступлениях. Дела эти рассматривались в упрощенном порядке и, как правило, без вызова свидетелей» (АП РФ. Ф.3. Оп.57. Д.38. Л.179)
Это не считая остальных плюшек, но начнем, пожалуй, с этого. Жду ваших комментариев

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Чо не так то?

А не так - это то, что среднее образование и т.п. было бесплатно для всех и до советов. Более того, в 20-м году 86% красноармейцев было грамотными. Единственное, не было ОБЯЗАТЕЛЬНОГО среднего образования. Так оно и в совке появилось в 49-м только - с революцией это никак не связано. И без коммунявых дошли бы до этого, и пораньше.

Сообщение от Ыщккн

Что "потом усё"? Наступило поголовное неученье? После 1932 года? Или после того как отучился Королев?

И усё - это планомерное отставание после того, как выпускники той системы образования начали покидать науку.

Сообщение от Ыщккн

И потом что значит Виттевский ВУЗ? Т.е. вот кто предложил программу по организации того и ВУЗ?

Программу организации не только предложили, но и воплотили в жизнь. ))

Сообщение от Ыщккн

Или потомству надлежит лавры передавать? )))

Вообще, часто случается, что потомству - поскольку результаты образовательных реформ видны только после того, как выучившиеся по ним первые поколения начнут творить. ПОскольку в полную силу ученый входит как правило в 45+ лет, то лавры обычно достаются потомкам

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

45 тысяч человек, отправленные на расстрел лично Сталиным. В отношении этих лиц было "упрощенное судопроизводство"
«Военной Коллегией Верховного Суда СССР, особенно в течение 1937 и 1938 г.г., рассмотрено в качестве суда первой инстанции большое количество судебных дел о контрреволюционных преступлениях. Дела эти рассматривались в упрощенном порядке и, как правило, без вызова свидетелей» (АП РФ. Ф.3. Оп.57. Д.38. Л.179)

И чо?

http://stalin.memo.ru/images/1934.htm

Краткая выдержка
"Закон от 01.12.1934 не допускал ни кассационного обжалования приговоров, ни подачи ходатайств о помиловании. Смертные приговоры по таким делам должны были приводиться в исполнение немедленно."

Т.е. вот был закон, которые не допускал обжалований, было постановление ЦИК. Всё это Сталин добросовестно исполнял. Где он нарушил закон СССР?

Сообщение от Vadag

Это не считая остальных плюшек, но начнем, пожалуй, с этого. Жду ваших комментариев

Жду остальных плюшек.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

А не так - это то, что среднее образование и т.п. было бесплатно для всех и до советов. Более того, в 20-м году 86% красноармейцев было грамотными. Единственное, не было ОБЯЗАТЕЛЬНОГО среднего образования. Так оно и в совке появилось в 49-м только - с революцией это никак не связано. И без коммунявых дошли бы до этого, и пораньше.

Ааа... Да я тезисом о том что "не было бы революции - было бы лучше" спорить и не берусь. Не столько потому что согласен, сколько потому что беспредметно. Кстати, есть одно "но" - было бы лучше если кое-кто (не будем показывать пальцем, хотя это были Романовы) не прогадили Империю.

Сообщение от Vadag

И усё - это планомерное отставание после того, как выпускники той системы образования начали покидать науку.

Отставание в чём? Отставание в производстве товаров народного потребления - это не столько вопрос науки, сколько планирования производства.

Сообщение от Vadag

Вообще, часто случается, что потомству - поскольку результаты образовательных реформ видны только после того, как выучившиеся по ним первые поколения начнут творить. ПОскольку в полную силу ученый входит как правило в 45+ лет, то лавры обычно достаются потомкам

Кто бы спорил. Однако, получилось как получилось. Если начали искать виноватых, то, думается, нужна программа Дероманизации. Для начала. А лучше просто не заниматься всякой херней.

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Т.е. вот был закон, которые не допускал обжалований, было постановление ЦИК. Всё это Сталин добросовестно исполнял. Где он нарушил закон СССР?

Опять прыг-скок?

Сообщение от Ыщккн

Вы вот например откуда узнали что некие "расстрельные списки" (кстати что это и кто именно их составлял?) имеют отношение к Сталину? Что они их читал, редактировал, может даже сам писал? Вы документы видели? Если да, то опять же - дайте пожалуйста ссылочку.

Имеют, должен был читать, редактировать, сам писать, раз ПОДПИСЫВАЛ. Документы видел - вот они. Не соскакивайте

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Опять прыг-скок?

Про дуру которая лекс, и она же сед, напоминать не надо? Чо не так?

Сообщение от Vadag

Имеют, должен был читать, редактировать, сам писать, раз ПОДПИСЫВАЛ. Документы видел - вот они. Не соскакивайте

Там, я дико извиняюсь нигде не написано "расстрельный список", там написано "список лиц подлежащих суду", заметьте по закону. Где я соскочил?

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Отставание в чём? Отставание в производстве товаров народного потребления - это не столько вопрос науки, сколько планирования производства.

Отставания по практически всем направления науки. Биология, химия, физика (большинство разделов), кибернетика и т.п.

Сообщение от Ыщккн

Кто бы спорил.

Отлично. Хоть признали, что Королев, Туплоев, Ильюшин, Сахаров и пр. ученые к савейскому образованию отношения не имеют.

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Про дуру которая лекс, и она же сед, напоминать не надо? Чо не так?

Всё так. Что ж вы тогда на демократов и олигархов взъелись? ))))

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Отставания по практически всем направления науки. Биология, химия, физика (большинство разделов), кибернетика и т.п.

Про отставание подробнее можно?

Сообщение от Vadag

Отлично. Хоть признали, что Королев, Туплоев, Ильюшин, Сахаров и пр. ученые к савейскому образованию отношения не имеют.

Неа, ничо подобного я не признавал. Например, ЦАГИ и ученики Жуковского это уже, как минимум, наполовину советский продукт. Кстати, Туполев и Ильюшин - не авиакострукторы. А как извините Сахаров, при таком то годе рождения мог не иметь отношения к советской системе образования - лично для меня непонятно.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Всё так. Что ж вы тогда на демократов и олигархов взъелись? ))))

А чо непонятно? Одно дело когда соблюдение законов ведет к повышению количества популяции, другое когда к депопуляции. Ну это так, например.

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

А как извините Сахаров, при таком то годе рождения мог не иметь отношения к советской системе образования - лично для меня непонятно.

Что непонятного?

Сообщение от Vadag

учились в виттевских вузах (которые начали "реформировать" только в 1932 году)

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Одно дело когда соблюдение законов ведет к повышению количества популяции, другое когда к депопуляции. Ну это так, например.

Вот про повышение популяции при усатом не надо ля-ля. Санитарная революция - это не усатый)

Сообщение от Ыщккн

Одно дело когда соблюдение законов

О как. Уже не дюра лекс)))

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Что непонятного?

Дык... вона выше Wally привел кусочек биографии Сахарова, ознакомьтесь. А потом ответьте как человек в возрасте до 11 лет мог учиться в нереформированом ВУЗе? или он после реформы один хрен не имел отношения к советской системе образования? Кстати, а как вы себе это представляете, вот учебное заведение существует в государстве, и не имеет при этом к нему никакого отношения?