«ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ» – 2011

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

А давайте итальянцам подкинем идею ну скажем декалигулизации.

Зачем? Я не слышал о массовой дрочке итальянцев на этого тирана...

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

А Кошкина тута нету Руководит проектом некто Дик, поставленный с самоо что ни на есть верху - там-то прекрасно понимали, ху из Кошкин.

Я же и говорю - вы совершенно не в курсе дела

По причине слабости КБ завода № 183, на предприятии для работ по новому танку было создано отдельное конструкторское бюро, независимое от КБ Кошкина. В состав КБ вошёл ряд инженеров КБ завода № 183 (в том числе А. А. Морозов), а также около сорока выпускников Военной академии механизации и моторизации РККА (ВАММ). Руководство КБ было поручено адъюнкту ВАММ Адольфу Дику

Оба КБ работали независимо друг от друга, если вы опять не поняли

Сообщение от Vadag

Полностью готового проекта от этнического немца

Откуда бы ему взяться, если Дик разрабатывал БТ-20?

Вклад А. Дика, недолго занимавшегося в КБ вопросами подвижности танка, в создание будущего танка Т-34 заключался в важной для ходовой части идее установки на борт ещё одного опорного катка и наклонного расположения пружин подвески.

Сообщение от Vadag

А к А-20 Кошкин вообще отношения не имел.

С чего вы взяли? Проект увидел свет именно под его руководством

[Vadag]

Balin вернулся, из педивикии надергали? Молодец. Начало положено - теперь копайте глубже

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Я не слышал о массовой дрочке итальянцев на этого тирана...

Я также не слышал и о насаждаемой паранойе по этому поводу.

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Я также не слышал и о насаждаемой паранойе по этому поводу.

Нету дрочки - нету паранойи по поводу дрочки - всё просто ))

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Нету дрочки - нету паранойи по поводу дрочки - всё просто ))

Каждый дрочит как он хочет.. Почему надо нагнетать истерию по этому поводу? У нас вроде как плюрализьм и все такое.
В Чили например полно фапающих на покойного Пиночета, и что?

[EXIV]

Сообщение от Sandy

В результате этой железной гонки мы получили мировую сверхдержаву это верно, другой вопрос можно ли было это сделать МЯГЧЕ. и было ли именно ЭТО целью тов. Сталина. Ну тут уже начинаются фантазии.
ЗЫ: только про социализм не надо писать Сталинский СССР к социализму по Марксу имеет отдаленное отношение. Социальная защищенность это другое дело, но она скажем и в Германии образца 1939 года при Гитлере была на уровне СССР а то и выше. С какой целью все это делалось - вот загадка.

ЗЗЫ:И про Петра - не надо... Можно устроить разбор полетов и написать по пунктам как сделать АЛЬТЕРНАТИВНО и выход к морю Азовскому и Балтийскому и выиграть войну со Швецией и построить порт на Балтике и с мЕньшими потерями. Причем для этого вовсе не надо обладать знаниями XXI века.
Только если вспомнить одну простую вещь - Петру на потери было насрать, главное чтоб было как ОН решил, то все эти построения не имеют смысла.

Сандя сегодня в ударе))).
Надо тебе подарить машину времени, слетай расккажи им как надо было, если не будут слушаться накажи.
Кстати, а ты не хочешь в советники президента податься?

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

именно так - когда вымрут те кто до сих пор надеется на БАРИНА и в первую очередь надеются НА СЕБЯ тогда можно считать десоветизация случилась

смешной, психология и потребности человека фактически ничем не изменились за всё его существование,, а ты тут опять дядку сталина винишь) да и атомизация твоя как показала история проигрышна со стороны эволюции, и «стая» имеет больше шансов на выживание... Да и отрицать влияние сильных мира сего на быт каждого — тоже не стоит, поэтому надо признать что кой чаго не только от нас зависит..

Сообщение от Sandy

кто тебе сказал что Петр Первый - победитель? это ты сам придумал да?

скорее альтернативное прошлое- это твоя выдумка, так было бы лучше и т.д. а по факту если смотреть, то петр своими реформами сделал многое для страны.. Зы и он по твоему проиграл шведам, или народ вопреки ему? Санди, вообще история как наука может рассматривать только факты, а вот их интерпритация меняется с каждым поколением, потому как появляются умники, которые по чужим сказкам придумывают свои сказки....

Сообщение от Sandy

Ну так значит им это не нужно... Примерно так же как тебе не нужен "Краткий курс истории ВКП(б)" каждому поколению - свои кумиры. Собственно это уже проблемы воспитания.

Как не странно, но всегда именно государство занималось воспитанием правильных взглядов... Раньше это была церковь, теперь сми.. Как бы родители не воспитывали, всё равно человек окружен социумом, который показывает ему не всегда хорошие примеры.. Ты кого нибудь воспитал??? Или снова идеализированные теории.

Сообщение от Vadag

Зачем? Я не слышал о массовой дрочке итальянцев на этого тирана...

Прям все так вам и рассказывают кто на кого дрочит) не здоровые интересы какие то)))

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Почему надо нагнетать истерию по этому поводу?

Да пусть балуются. Но только чтоб кроме себя и своих сторонников больше никого не забрызгивали.

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

из педивикии надергали

Нет. Вы разве не в курсе, что есть и другие источники информации?

Сообщение от Vadag

теперь копайте глубже

Барятинского я довольно много читал, и уважаю этого автора. Но что вы там нашли принципиально нового? Это всё есть и в других источниках. Кроме того, вот он пишет

В августе 1938 года Комитет обороны СССР принял постановление «О системе танкового вооружения». В этом документе содержалось требование: меньше чем за год, к июлю 1939 года, разработать новые образцы танков, у которых вооружение, броня и подвижность полностью отвечали бы условиям будущей войны.

В начале сентября 1938 года проект и макет танка БТ-20 были рассмотрены комиссией АБТУ РККА под председательством военинженера 1-го ранга Я. Л. Сквирского. Комиссия утвердила проект, но при этом обязала КБ и завод № 183 разработать и изготовить один колёсно-гусеничный танк с 45-мм пушкой и два гусеничных танка с 76-мм пушками.

Таким образом, с уверенностью можно утверждать, что никакой инициативы завода № 183 по созданию гусеничного танка не было, а был официальный заказ Автобронетанкового управления Красной Армии! Факты здесь основательно расходятся с культивировавшейся почти полстолетия легендой об «инженерно-стратегическом предвидении М. И.Кошкина», создававшего новый танк «полулегально, в промежутках между основной работой».

А что мы видим в реальной истории? Видим следующее

Однако вернемся в 1938-й год. Технический проект гусеничного танка, получившего обозначение А-32, выполнили быстро, поскольку внешне он ничем не отличался от А-20, за исключением ходовой части, имевшей 5 (а не 4, как у А-20) опорных катков на сторону. В августе 1938 года оба проекта были представлены на заседании Главного военного совета РККА при Наркомате обороны.

Итак: в августе 1938 проект А-32 уже был представлен. Проект, представленный в инициативном порядке, был утвержден комиссией АБТУ в сентябре 1938 и потом уже последовал официальный заказ. Таким образом, ясно, что даже мэтры могут ошибаться - вольно или невольно, это другой вопрос.

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

Нет. Вы разве не в курсе, что есть и другие источники информации?

Хм, странно, значит, пользовались теми же источниками, что и она. Хотя, неважно.

Сообщение от Balin вернулся

в августе 1938 проект А-32 уже был представлен. Проект, представленный в инициативном порядке,

Ды где вы инициативность видите, если внимательно читали?

в марте 1938 года на имя Председателя СНК СССР В. М. Молотова поступила докладная записка от наркома обороны СССР К. Е. Ворошилова с предложением о пересмотре постановления НКО № 94, в которой, в частности, говорилось:

«Танк, предназначенный для действий совместно с пехотой (конницей) и в составе самостоятельных танковых соединений, должен быть один. Для этой цели необходимо разработать два типа танков: один чисто гусеничный и другой – колёсно-гусеничный. Всесторонне испытать их в течение 1939 г. и после этого принять на вооружение взамен БТ и Т-26 тот, который будет отвечать всем требованиям».

К записке прилагался и проект решения, в котором в разделе «Разработка новых конструкций танков» предусматривалось:

«Создать два опытных образца лёгких танков: один – чисто гусеничный, вооружённый 45-мм танковой пушкой и спаренным пулемётом с бронёй, защищающей от 12,7-мм пуль со всех дистанций, максимальной скоростью 50– 60 км/ч и весом не более 13 т. Второй – колёсно-гусеничный с шестью ведущими колёсами с тем же вооружением и бронёй, скоростью на гусеницах и колёсах 50– 60 км/ч и весом не более 15 т. Мотор – дизель».

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

где вы инициативность видите,

Ну и что дальше с этой докладной? Где задание на проектирование для завода? Опять-таки: проект решения предусматривал создание ЛЁГКОГО гусеничного танка, а А-32 сразу проектировался как средний. Это совсем не одно и то же

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

а А-32 сразу проектировался как средний. Это совсем не одно и то же

А-32 - брат-близнец А-20, и кстати, первое название проекта А-20Г(гусеничный), что кагбе намекает. Как это по собственной инициативе можно было так слизать?

Ну не имел отношения Кошкин проектированию этих танков (точнее, имел отношение к перепиливанию привода - точнее, к его упрощению для гусеничной версии, опять же не по своей инициативе), хоть усрись.

[Sandy]

Сообщение от EXIV

Надо тебе подарить машину времени, слетай расккажи им как надо было, если не будут слушаться накажи

Ты в курсе что у Виссарионыча по любому вопросу было два мнения - его и неправильное?
подсказчиков таких потом посылали по этапу.

Сообщение от telobezumnoe

и атомизация твоя как показала история проигрышна со стороны эволюции, и «стая» имеет больше шансов на выживание..

Слышали слышали.. типа стая баранов под управлением волка загрызет стаю волков под управлением барана. По факту будет с точностью до наоборот.
Если стая состоит из БАРАНОВ то как ни ставь вождем волка толку не будет, только стая волков под управлением волка загрызет кого угодно... так и не иначе.

Сообщение от telobezumnoe

по факту если смотреть, то петр своими реформами сделал многое для страны..

конкретную реформу можно? и ее результаты для страны
Ну там НАЛОГОВУЮ скажем или ЭКОНОМИЧЕСКУЮ? поинтересуйся на досуге внутренним и внешним долгом России ДО Петра и ПОСЛЕ а также поинтересуйся насколько сократилось население. Ты вообще в курсе что при Петре офицерам годами жалованье не платили?

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

А-32 - брат-близнец А-20

Кто-то в этом сомневался? И тем не менее - задание на проектирование было выдано именно на колесно-гусеничный вариант. Чисто гусеничный разрабатывался именно в инициативном порядке, а то, что проекты были близнецами, весьма положительно сказалось на сроках проектирования. Почему разрабатывался в инициативном порядке? Лично моё мнение - понимание, что за гусеничными машинами будущее, было у многих людей - и в войсках, и в АБТУ, и в Ставке, и в КБ. Но с принятием решения тупили. Кому-то надо было проявить инициативу. Кошкин рискнул, благо проект можно было сделать быстро. Вообще пробивной был мужик, классный организатор.

Сообщение от Vadag

Ну не имел отношения Кошкин проектированию этих танков

Конечно, имел. Но не только он! Много народу в этом участвовало - и до, и после Кошкина. Да он сам ничего и не проектировал, к слову

[Balin вернулся]

Сообщение от Sandy

Ты в курсе что у Виссарионыча по любому вопросу было два мнения - его и неправильное?

А ты в курсе, что это не совсем так? Напоминаю - планирование операции "Багратион"

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

И тем не менее - задание на проектирование было выдано именно на колесно-гусеничный вариант. Чисто гусеничный разрабатывался именно в инициативном порядке, а то, что проекты были близнецами, весьма положительно сказалось на сроках проектирования.

То, что проекты оказались близнецами, явно говорит о том, что никакого второго КБ на заводе не было. Точнее, оно занималось контролем и незначительной доработкой уже стоявших на вооружении БТ, в то время, как ОКБ разрабатывало новый танк. Да и как иначе? Там были собраны лучшие умы СССР, в том числе и с местного КБ.

Сообщение от Balin вернулся

Кому-то надо было проявить инициативу.

В том то и дело, что проявили ее сверху.
И опять таки, я вам уже приводил доки. Весной 1938-го было принято решение о подготовки 2-х образцов - гусеничного и колесно-гусеничного.

Сообщение от Balin вернулся

. Вообще пробивной был мужик

Ну да, палки в колеса Дику вставлял очень резво.

Сообщение от Balin вернулся

классный организатор.

А вот с этим никто и не спорит. Только это уже не "выдающийся инженер", как тут его пытался представить Материалист. Классных организаторов из низов и в РИ было предостаточно.

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

Напоминаю - планирование операции "Багратион"

Операция Багратион - чуть ли не единственное исключение. Рокоссовский - мужик, в отличие от большинства всяких жуковых, (которые только в своих мемуарах бойко живописали, как спорили со Сталиным). В этом никто и никогда не сомневался.

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

И опять таки, я вам уже приводил доки. Весной 1938-го было принято решение о подготовки 2-х образцов - гусеничного и колесно-гусеничного.

Опять снова здорово!Какое решение? Была докладная и подготовлен проект решения! Где само решение? Где задание на проектирование? При том это был проект решения о ЛЕГКИХ танках! Сколько можно писать одно и то же?

[Sandy]

Сообщение от Balin вернулся

А ты в курсе, что это не совсем так? Напоминаю - планирование операции "Багратион

думаю ты в курсе что таких исключений были единицы и то исключительно во время войны..

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

То, что проекты оказались близнецами, явно говорит о том, что никакого второго КБ на заводе не было

В тот момент уже не было двух КБ, одно только - Кошкинское - осталось

Сообщение от Vadag

палки в колеса Дику вставлял очень резво.

Вы этого не знаете. Что велась конкурентная борьба между двумя КБ - охотно верю

[Balin вернулся]

Сообщение от Sandy

таких исключений были единицы

Не думаю, что было именно так. Мемуары Ванникова, к примеру, говорят об ином. Последнее слово оставалось за Сталиным - это да, но вопросы всегда обсуждались и обычно весьма скрупулёзно.

Сообщение от Vadag

всяких жуковых,

Зря вы так про него. Жуков- не всякий. Мы всем БВФ ему в подмётки не годимся

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

При том это был проект решения о ЛЕГКИХ танках! Сколько можно писать одно и то же?

Проект о ЛЕГКИХ танках был и при образовании ОКБ. А-20 был ТОЖЕ был запилен под ТЗ для легких танков.
Вы точно читали то, что я вам скинул?

4 мая 1938 года в Москве состоялось расширенное заседание Комитета обороны СССР. Вёл заседание В. И. Молотов, присутствовали И. В. Сталин, К. Е. Ворошилов, другие государственные и военные руководители, представители оборонной промышленности, а также командиры-танкисты, недавно вернувшиеся из Испании. Собравшимся был представлен эскизный проект лёгкого колёсно-гусеничного танка БТ-20, разработанный на заводе № 183. В ходе обсуждения проекта вновь завязалась дискуссия о целесообразности применения на танках колёсно-гусеничного движителя. Выступившие в прениях участники боёв в Испании, в частности, А. А. Ветров и начальник АБТУ Д. Г. Павлов, высказали диаметрально противоположные точки зрения по обсуждаемому вопросу. Никакого конкретного решения в пользу того или иного типа движителя на этом заседании принято не было, однако спустя пять дней уже на заседании НКО по системе вооружения РККА в протокол записали: «Предложение тов. Павлова о создании заводом № 183 гусеничного танка признать целесообразным с усилением бронирования в лобовой части до 30 мм. Башню танка приспособить для установки 76-мм орудия. Экипаж – 4 человека… Принято единогласно». Но в связи с тем, что решения на самом высоком уровне принято ещё не было, 13 мая 1938 года руководство АБТУ утвердило уточнённую тактико-техническую характеристику колёсно-гусеничного танка БТ-20. Для обеспечения защиты от 12,7-мм бронебойных пуль толщина броневых листов корпуса и башни была увеличена, а сами листы располагались под большими углами наклона, чем прежде. Массу определили в 16,5 т, и машина фактически перешла в категорию средних танков. Экипаж был увеличен до 4 человек. Состав вооружения сохранился прежним, изъяли лишь установку огнемёта.

Вот кстати и о Павлове и его недальновидности тут тоже есть

Сообщение от Balin вернулся

Сколько можно писать одно и то же?

Вот и я тоже думаю...

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

В тот момент уже не было двух КБ, одно только - Кошкинское - осталось

В какой в "тот" - когда надо было упростить ходовую у А-20 и увеличить лобовую броню на 5 мм? Да, тогда уже не осталось. Только песни об инициативе Кошкина, который по собственной инициативе начал разрабатывать отдельно от ОКБ совершенно новый танк А-32, поскольку А-20 лишь немного отрывался по ТТХ от БТ, которые вы пели в посте 597, оставьте при себе.

Сообщение от Balin вернулся

Вы этого не знаете. Что велась конкурентная борьба между двумя КБ - охотно верю

Вы точно читали книгу Барятинского?

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

о Павлове и его недальновидности

Я говорил о совершенно конкретном случае, а не вообще. Павлов вполне здраво руководил АБТУ

Сообщение от Vadag

что я вам скинул

Ух, ну и путаник же вы)))

В сентябре 1938 года по итогам рассмотрения макета танка БТ-20 комиссией АБТУ РККА под председательством Я.Л. Сквировского было принято решение об изготовлении трёх танков (один колёсно-гусеничный и два гусеничных) и одного бронекорпуса для испытаний обстрелом (впоследствии А-32). Таким образом, дальнейшая работа в КБ-24 над проектом гусенично-колёсного танка БТ-20 была прекращена, а все усилия конструкторов были направлены на разработку двух новых танков — А-20 и А-32.

Все задания на разработку до этой даты касаются БТ-20, а это легкий танк. Итак, дата выдачи задания на проектирование средних танков А-20 и А-32 - 6 сентября 1938 года. До этого в основном ля-ля.

Сообщение от Vadag

А-20 был ТОЖЕ был запилен под ТЗ для легких танков.

А-20 по ТЗ сразу был средним. Это БТ-20 был легким

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

В какой в "тот" - когда надо было упростить ходовую у А-20 и увеличить лобовую броню на 5 мм?

Тогда ещё не было никаких А-20, был БТ-20. И задания на гусеничные машины не выдавались.

Сообщение от Vadag

книгу Барятинского?

Да, и не только его. Интриги были не характерны для Кошкина, все с ним работавшие в один голос говорят об этом.

Сообщение от Vadag

палки в колеса Дику

А это уже ваши домыслы

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

Ух, ну и путаник же вы)))

Ссылки на документы, заседания и пр. Будут?

Сообщение от Balin вернулся

А это уже ваши домыслы

…Уже в данное время по ходу проекта БТ-7ИС отмечены многочисленные дефекты. Под давлением ошибок начальник КБ т. Кошкин и конструктор т. Морозов и др. вынуждены были согласиться на переделку проекта… Они объявили и настаивали на том, что гитарный привод устарел, тяжёл, непрочен, сложен в производстве и ненадёжен в эксплуатации. Товарищ Свиридов дал задание адъюнкту ВАММ (Военной академии механизации и моторизации им. Сталина.– Прим. авт.) военинженеру 3 ранга т. Дику попытаться дать хорошую конструкцию гитары, так как гитара имеет ряд хороших качеств.

Работа адъюнкта Дика показала:

1. гитара может быть сделана прочной, надёжной и простой в изготовлении и эксплуатации, если её направить назад, вдвое укоротив, сделать картер шире и цельным, колесо посадить ступицей непосредственно на шлицы и т.д.;

2. привод с карданным валом в продольной плоскости выявил бесспорное преимущество перед поперечным карданным валом, предложенным заводом, если продольный вал пропустить посередине или внизу корпуса.

Ход работ по проектированию скоро показал, что надо резко ставить вопрос о реконструкции всей машины на базе опыта воинских частей, Полигона, ремонтных заводов и серийного производства завода № 183 в первую очередь, но представители КБ отдела «100» во главе с т. Кошкиным не пошли на основательную переделку и доделку своего проекта и после некоторого сопротивления вынуждены были исправить только отдельные грубые ошибки:

1. балансиры направить назад;

2. внешнее зацепление переделать на внутреннее;

3. карданы закрыли.

Наряду с этим использовали следующие разработки адъюнкта т. Дика:

1. рессоры пересчитаны и усилены;

2. несколько улучшили внешнюю характеристику подвески путём наклона рессор;

3. усилили шестерни бортовой передачи.

Совершенно отказались ввести следующие усовершенствования:

1. пятиступенчатую коробку передач;

2. установку 5 nap колёс, что даёт значительные преимущества для танка (отпадает необходимость уширять и утяжелять колёса и гусеницу);

3. выключение отдельных колёс снаружи или изнутри;

4. изменить бортовую передачу;

5. заменить поперечные карданы на продольные;

6. установить развал колёс для предупреждения перегрузкии плавления резины;

7. установить наклон брони, хотя бы верхней бортовой;

8. сделать люк в днище;

9. установить автосцепку для буксировки;

10. повысить жёсткость днища.

При этом надеются на то, что т. Дик со всеми изменениями не успеет закончить проект к сроку и поэтому не сумеет его защитить. Начальник КБ отдела «100» т. Кошкин ведёт линию на срыв работы, которую проводит т. Дик.

Дику должны были дать 3-х конструкторов 25.6.37 г., а дали позже 2-х, а у Морозова – 6 при меньшем объёме работы. Конструкторов у Дика т. Кошкин старается деморализовать разговорами, что т. Дик занимается бесплодным вариированием и что у него ничего не получится. Поэтому у этих, и без того не сильных, конструкторов опускаются руки. В последнее время, когда видно, что проектирование т. Дика имеет положительные результаты, работа пошла быстрее и лучше.

Районный инженер АБТУ КА,

военинженер 2 ранга Сапрыгин».

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

заседания

Заседания путаников?

Сообщение от Vadag

Конструкторов у Дика т. Кошкин старается деморализовать разговорами,

О да, ох и палки в колёса...вам самому не смешно?

[Vadag]

Сообщение от Balin вернулся

Тогда ещё не было никаких А-20, был БТ-20.

Блин, ну и путаница у вас. БТ-20 и А-20 разные танки только _ у вас _ в голове

Эскизный проект танка БТ-20 был утверждён АБТУ РККА только 25 марта 1938 года. Спустя два дня исполняющий обязанности главного инженера Комитета обороны при СНК Соколов направил председателю Комитета обороны СССР Молотову докладную записку, в которой среди прочего отмечалось:

«Постановление правительства, обязывающее завод № 183 создать в 1938 г. новые типы танков БТ и Т-35, обеспечить их переход на производство с 1-го января 1939 г., заводом сорвано.

Составленный к настоящему времени эскизный проект БТ расходится с данными правительства. Вес вместо 13-14 т спроектирован 16 т, толщина лобовой брони вместо 25 мм – 16– 20 мм. Вооружение – вместо 2 ДТ – 3 ДТ, установка огнемёта не предусмотрена… (работает над проектом 18 человек)».

Отметили дату? Дик де факто сделал средний танк. А потом уже под этот проект постфактум, месяц спустя, запилили новые ТТХ.

13 мая 1938 года руководство АБТУ утвердило уточнённую тактико-техническую характеристику колёсно-гусеничного танка БТ-20. Для обеспечения защиты от 12,7-мм бронебойных пуль толщина броневых листов корпуса и башни была увеличена, а сами листы располагались под большими углами наклона, чем прежде. Массу определили в 16,5 т, и машина фактически перешла в категорию средних танков. Экипаж был увеличен до 4 человек. Состав вооружения сохранился прежним, изъяли лишь установку огнемёта.

Далее,

В начале сентября 1938 года проект и макет танка БТ-20 были рассмотрены комиссией АБТУ РККА под председательством военинженера 1-го ранга Я. Л. Сквирского. Комиссия утвердила проект, но при этом обязала КБ и завод № 183 разработать и изготовить один колёсно-гусеничный танк с 45-мм пушкой и два гусеничных танка с 76-мм пушками.

Таким образом, с уверенностью можно утверждать, что никакой инициативы завода № 183 по созданию гусеничного танка не было, а был официальный заказ Автобронетанкового управления Красной Армии! Факты здесь основательно расходятся с культивировавшейся почти полстолетия легендой об «инженерно-стратегическом предвидении М. И.Кошкина», создававшего новый танк «полулегально, в промежутках между основной работой».

Сообщение от Balin вернулся

О да, ох и палки в колёса...вам самому не смешно?

Выдергивать из контекста - это так ново. Надо взять на вооружение.

Сообщение от Balin вернулся

Заседания путаников?

Так что, ссылки на документы будут?

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

БТ-20 и А-20 разные танки

Да, разные. А-20 вырос из БТ-2, вот это правильно. Сравните техзадания на них. И потом

В сентябре 1938 года по итогам рассмотрения макета танка БТ-20 комиссией АБТУ РККА под председательством Я.Л. Сквировского было принято решение об изготовлении трёх танков (один колёсно-гусеничный и два гусеничных) и одного бронекорпуса для испытаний обстрелом (впоследствии А-32). Таким образом, дальнейшая работа в КБ-24 над проектом гусенично-колёсного танка БТ-20 была прекращена, а все усилия конструкторов были направлены на разработку двух новых танков — А-20 и А-32.

Сообщение от Vadag

ссылки на документы

По какому вопросу?