Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.02.2011, 10:10   #6301   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
хотя его идея, повторюсь верна. Напомню шо базар шел за мелкий бизнес. Причем еще никто не сказал про цену входного билета
Цена входного билета в данном случае непринципиальна. Дополнительная затрата - только и всего. А идея его неверна в корне. Он нарисовался умными словами "добавленная стоимость", а разумел под этим наценку. А это вещи совершенно разные.
 
Старый 16.02.2011, 10:13   #6302   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
да оно мне надо....
это пример тебе был - аналогию с цветочным ларьком не видишь?
Archy, при чем тут это? Рассчитывается все это одинаково - что для вертолетиков, что для цветов. но ты знаешь, думается мне, что при всех прочих равных цветы - куда более продаваемый товар, нежели вертолетики по 3000 рублей штучка (Кстати именно для этого и требуется рассчитывать продажу в натуральных показателях), и уж если торговец вертолетиками до сих пор в таксисты не ушел, то не думаю, чтобы торговец цветами думал - что ему сегодня купить - сто граммов гречки или 150 перловки.Не так ли?
 
Старый 16.02.2011, 10:15   #6303   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А идея его неверна в одном. Он нарисовался умными словами "добавленная стоимость", а разумел под этим наценку. А это вещи совершенно разные.
друг мой - это вязкость мышления называется. Он привел это в контексте рентабельности цветочного ларька.
Ты же нам доказуешь что бузнисмены гребут лопатами ))))
цена входного билета очень существенна, а твое отрицание этого лишь свидетельство того, что сам ты на дядю работаешь ))))
 
Старый 16.02.2011, 10:17   #6304   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Тебе достаточно - ты и рассчитывай.
Да пожалуйста
итак 120 000 аренда
30 300 зарплата на руки белая
34827 зарплата с учетом НДФЛ
11841 налоги с ФОТ
120 000 аренда ну допустим торговый зал 60 квадратов
ЕНВД составит 20 979
итого всех расходов ежемесячно
120 000+ 34827+11841+20979=187647
Продаж в месяц 813137
продаж в день ~ 27000 рублей

что там считать то - 5 минут на каркуляторе

upd и кстати продавцы вообще то работают обычно два дня через два
 
Старый 16.02.2011, 10:17   #6305   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
не думаю, чтобы торговец цветами думал - что ему сегодня купить - сто граммов гречки или 150 перловки.
ха да у меня сосед возит сумари с Хохляндии с шмотками, барыжит на ю-з рынке и живет с этого
и что с того?
 
Старый 16.02.2011, 10:18   #6306   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Sandy, чет у вас данные разные вышли
 
Старый 16.02.2011, 10:20   #6307   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
друг мой - это вязкость мышления называется. Он привел это в контексте рентабельности цветочного ларька.
Ты же нам доказуешь что бузнисмены гребут лопатами ))))
Archy, по-моему, ты тут рассказываешь про какие-то выхлопы в сотку с какой-то там аренды, и на меня валишь? А так да, "бузнисмены" - оне бедные, погорелые, в такси пойти - на входной билет не хватает, а то бы.. знаю я все это, Archy.

Цитата:
цена входного билета очень существенна, а твое отрицание этого лишь свидетельство того, что сам ты на дядю работаешь ))))
Да твою ж мать.. она СУЩЕСТВЕННА, но она НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНА для этого расчета!
 
Старый 16.02.2011, 10:22   #6308   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
чет у вас данные разные вышли
ну потому что предприниматель обычно кроме социалки еще и ДРУГИЕ налоги платит
кроме того он считал 15100 продавцу НАЧИСЛЕННЫХ
а я считал 15100 продавцу ВЫПЛАЧЕННЫХ
отсюда и разница.
вот и получается чтобы не уйти в минус надо продавать как минимум 9 вертолетиков ежедневно.

И да.. это еще не считая рекламы и раскрутки.
 
Старый 16.02.2011, 10:22   #6309   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Sandy, чет у вас данные разные вышли
Я посчитал предельно просто, без НДФЛ, 30 300 - начисление. Он же начал играть с налогами, НДФЛ прикручивать, ЕНВД посчитал. Его подсчеты более точны, но опять-таки не принципиально. Я уточнил - налоги считаем все или только социальные? Он сказал - да как хочешь.
 
Старый 16.02.2011, 10:22   #6310   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Да твою ж мать..
лучше свою

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
она СУЩЕСТВЕННА, но она НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНА для этого расчета!
понимаю я почему те не довлеось закончить ВУЗ, ты мысль не держишь в голове
хотя что тут говорить у тя же клише есть
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
бузнисмены" - оне бедные, погорелые, в такси пойти - на входной билет не хватает,
 
Старый 16.02.2011, 10:24   #6311   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
лучше свою


понимаю я почему те не довлеось закончить ВУЗ, ты мысль не держишь в голове
хотя что тут говорить у тя же клише есть
Послушай, Archy.. Это уже становится несносным. Ты разницу между существенностью для расчета и принципом расчета что, совсем не видишь?
 
Старый 16.02.2011, 10:26   #6312   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну потому что предприниматель обычно кроме социалки еще и ДРУГИЕ налоги платит
Про которые я тебя и спросил - их считаем? А ты и сказал - да как хочешь.

Цитата:
кроме того он считал 15100 продавцу НАЧИСЛЕННЫХ
а я считал 15100 продавцу ВЫПЛАЧЕННЫХ
отсюда и разница.
Ну, и в условии покажи - где сказано, что 15150 продавцу - на руки? Было написано - 2 продавана, зарплата 15150 каждому.
 
Старый 16.02.2011, 10:28   #6313   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Это уже становится несносным
улыбнуло
к чему тебе этот расчет привели - к тому что цветочн ларек (по нему не могу прикинуть нет входных данных) не приносит мульенов. Но чтобы даже его запустить нужно оплатить входной билет - и все в совокупности ведет нас к тому, что мелкий бизнес - это прокорм своей семьи
так понятно?
 
Старый 16.02.2011, 10:28   #6314   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Да пожалуйста
итак 120 000 аренда
30 300 зарплата на руки белая
34827 зарплата с учетом НДФЛ
11841 налоги с ФОТ
120 000 аренда ну допустим торговый зал 60 квадратов
ЕНВД составит 20 979
итого всех расходов ежемесячно
120 000+ 34827+11841+20979=187647
Продаж в месяц 813137продаж в день ~ 27000 рублей

что там считать то - 5 минут на каркуляторе

upd и кстати продавцы вообще то работают обычно два дня через два
Выделенную цифру продаж в месяц обоснуй, пожалуйста. А то сильно похоже на 2 сольдо + 3 сольдо = 100 сольдо.
 
Старый 16.02.2011, 10:28   #6315   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Про которые я тебя и спросил - их считаем? А ты и сказал - да как хочешь.
ага еще можно несколько вариантов рассмотреть ЕНВД УСН ОСН
один хрен минимум в день надо тыщ на 25-30 продавать

и входной билет в этот бизнес думаю начинается от двух миллионов
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Выделенную цифру продаж в месяц обоснуй, пожалуйста
187/30*130
 
Старый 16.02.2011, 10:31   #6316   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
улыбнуло
к чему тебе этот расчет привели - к тому что цветочн ларек (по нему не могу прикинуть нет входных данных) не приносит мульенов. Но чтобы даже его запустить нужно оплатить входной билет - и все в совокупности ведет нас к тому, что мелкий бизнес - это прокорм своей семьи
так понятно?
Правильно. Тут все дело в том - какой прокорм, Archy. А то для некоторых красная икрица по утрам и вечерам - это тоже прокорм.
Я тоже не знаю - чего там приносит цветочный ларек, но.. но ты, о Великий Строитель и Открыватель Ларьков, видел хотя бы одного владельца цветочного ларька, который пошел бы в найм? Ну, или хотя бы в такси?
 
Старый 16.02.2011, 10:33   #6317   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
видел хотя бы одного владельца цветочного ларька, который пошел бы в найм?
ха ))) опять ляп, Красный - не твой день
а как насчет привычки работать на себя?
меня тут звали в соседний город на зп - более чем достойную, с массой бонусов и тд. Тока как то.... ломает ))))

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Тут все дело в том - какой прокорм, Archy. А то для некоторых красная икрица - это тоже прокорм.
а расскажи твои критерий прокорма - а то вон Сенди на 3т жить может ))) хотя пиво с икрой потребляет - буржуин недорезанный
 
Старый 16.02.2011, 10:36   #6318   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ха ))) опять ляп, Красный - не твой день
а как насчет привычки работать на себя?
меня тут звали в соседний город на зп - более чем достойную, с массой бонусов и тд. Тока как то.... ломает ))))
Понимаю, Archy, понимаю.

Цитата:
а расскажи твои критерий прокорма - а то вон Сенди на 3т жить может ))) хотя пиво с икрой потребляет - буржуин недорезанный
На три-то тыщи? В день, поди? Хотя, может, там икра мойвы или щуки?
 
Старый 16.02.2011, 10:36   #6319   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
а то вон Сенди на 3т жить может ))) хотя пиво с икрой потребляет
Уточняю - это на еду на одного человека
Могу - но НЕ ХОЧУ
Ибо пиво с икрой гораздо вкуснее
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
На три-то тыщи? В день, поди?
в месяц - на жратву.
 
Старый 16.02.2011, 10:39   #6320   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Понимаю, Archy, понимаю.
почему тоя уверен что нет
ты считаешь что ларечники и пр деньги лопатой гребут?
простой вопрос простой ответ плиз
 
Старый 16.02.2011, 10:43   #6321   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
почему тоя уверен что нет
ты считаешь что ларечники и пр деньги лопатой гребут?
простой вопрос простой ответ плиз
Archy, я тебе напомню - с чего все началось. Началось все с того, что Vadag подсчитал 50 рублей в день, которые советские таксисты клали в карман "по левому" и заявил нам, что нынче это 5000 рублей и, мол, не каждый предприниматель столько в день зарабатывает.
Что касается меня - я не утверждаю, что "ларечники и пр." деньги гребут лопатой. Но я не верю, что они гребут меньше ,чем таксисты.
 
Старый 16.02.2011, 10:44   #6322   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Уточняю - это на еду на одного человека
Могу - но НЕ ХОЧУ
Ибо пиво с икрой гораздо вкуснее

в месяц - на жратву.
А одеваться? А отдыхать? А развлекаться? Или для тебя в понятие "жить" входит только есть?
 
Старый 16.02.2011, 10:48   #6323   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А одеваться?
Одежда покупается максимум раз в 5 лет
Я не блондинка на подиуме чтобы новое платье каждый день покупать - мне это просто НЕ НУЖНО
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А отдыхать?
Лес лыжи баня палатка на это бешеных бабок не надо
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А развлекаться?
бадминтон волейбол футбол нарды шашки преферанс
много стоят?

ЗЫ:Книги читаю в электронном виде.
 
Старый 16.02.2011, 10:56   #6324   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Но я не верю, что они гребут меньше ,чем таксисты
так ты определись - таксисты социально близкие а ларечники бизнесмены клятые?
 
Старый 16.02.2011, 11:29   #6325   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Но ты продолжал настаивать на Добавленной Стоимости, как на основе для бизнес-планирования.
Знаете в чем разница между вами двумя? Archy смотрит на цифры и видит, что ошибся я в терминологии. Поскольку у него есть опыт ведения бизнеса, то он сразу понял, о чем речь несмотря на ошибку в термине. У вас же из зацепок только термины, которые мной употреблялись, поскольку никаких практических навыков и близко нет - и вы до сих пор рассказываете про бизнес-планы построенные на основе добавленной стоимости (кстати, где вы тут бизнес-планы увидели???). По относительным цифрам вы в принципе не можете определить о чем речь - вы до сих пор свято верите, что предприниматели получают баснословные деньги, поголовно ездят на лексусах и весь смысл их жизни состоит в том, чтобы нещадно эксплуатировать рабочий класс и побольше денег вывести за бугор.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
120 000 аренда
30 300 зарплата (два по 15150)
10 302 (34%) страховые взносы
Итого 160 602.
И все? )))
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И да.. это еще не считая рекламы и раскрутки.
и еще кое-чего - например, приходящих админа/бухгалтера/юриста (одними продавцами же не отделаешься, ага?)), расходников и т.д.
 
Старый 16.02.2011, 11:33   #6326   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
поголовно ездят на лексусах
тоже мне критерий ))))
 
Старый 16.02.2011, 11:34   #6327   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ЗЫ:Книги читаю в электронном виде.
Покупаешь или как все?
 
Старый 16.02.2011, 11:37   #6328   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Книги читаю в электронном виде.
вот уж чего вообще не понимаю
все таки чтение это ритуал
 
Старый 16.02.2011, 11:38   #6329   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
тоже мне критерий ))))
Хотел написать ламборджини но передумал)
 
Старый 16.02.2011, 11:39   #6330   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
ламборджини
не функционально )))
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind