«ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ» – 2011

[Svist7]

Сообщение от Spectator

Я НЕ верю в какие то там договоренности между Гитлером и Сталиным, поскольку Гитлер преследовал СОВЕРШЕННО иные цели, нежели Сталин.

Сообщение от Sandy

Зря ты так думаешь.Пакт Молотова-Риббентропа это увесистый такой факт. Переговоры по поводу Ирана это еще такой факт увесистый.Торговый договора это докуче приличный факт. Другое дело что пауки в одной банке не уживаются. Рано или поздно более сильный загрыз бы другого но с меньшими потерями скорее всего.

Вообще то если кое кто не в курсе то Франция первой объявила Германии войну исходя из союзнических обязательств с Польшей.

Критикуя пакт Молотова-Риббентропа надо сначала упомянуть о саботаже договора о коллективной безопасности со стороны Великобритании и Франции. Да-да... СССР рвался договориться с Англией и Францией, еще до раздела Чехии в Мюнхене от СССР фактически заявляли - не надо уступок Гитлеру, мы готовы помочь своими вооруженными силами. Про сами же переговоры о коллективной безопасности - вспоминаем те самые слова Молотова (цитирую по памяти - источник пока не вспомнил...)произнесенные им в приветствие западным представителям:"Вот мой мандат на ведение переговоров, покажите ваши." Естественно у них мандатов не было, на этом все и кончилось. На самом деле разведка поработала и сообщила заранее, что на переговоры едут шуты гороховые для виду только. Раз одни не захотели, договорились с другими. Результат выиграли себе время, да еще и территории утраченные по результатам 1-ой мировой вернули себе почитай задаром. Толком пострелять даже не пришлось.
Полезно найти как Черчиль отозвался об этом пакте:"В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий… Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также… в высокой степени реалистичной".
Приплюсуем к этому "наидостойнейшее" поведение Англии и Франции по отношению к своим "союзникам" того времени - систематически их кидали, несмотря на свои договоры и обещания, дабы задобрить Гитлера. Это была целенаправленная политика Чемберлена - мир он привозил так в Англию.
Про объявление войны Францией и Англией Германии просто смешно. Смотри термин "странная война".
Хотя бы на рассуждения такого уровня уподобиться то можно? Серия последовательных событий приведших к пакту + общая обстановка того времени + оценка, заслуживающая уважения (думаю Черчиль то авторитетом пользуется даже здесь).

Сообщение от Чёрный Дембель

Вариант 1 (победа с минимальными потерями и затратами): честное вступление в войну на стороне стран Оси.
Вариант 2 (нейтралитет): демонстративное неучастие в европейской политике, отказ от заключения военно-политических союзов с кем бы то ни было.

И откуда такие варианты?
Альтернативы мирного исхода не было. Гитлер взял курс на войну - это то ясно? Можно было быть мирным и пушистым сколько угодно и как это помешало бы Гитлеру напасть? Ну конечно можно было заранее сдаться - это в духе современных либералов. А что - ведь тогда нападать формально то не пришлось бы, да?.
Потому альтернатива была либо с Англией и Францией по быстрому году в 37-38 навалиться на Гитлера (тогда Германия еще не была так сильна), либо готовиться к войне в одиночку и тут надо было выиграть как можно больше времени. Пошел в ход второй вариант и заслуга в этом именно на политиках Великобритании. Эхх не помню кто уже про пакт Молотова-Риббентропа из западных сказал... вроде Черчиль тоже "Он [Сталин] на всех перехитрил". Имелось ввиду, что Англия хотела столкнуть в первую очередь СССР с Германией, а из-за этого пакта первыми воевать пришлось с немцами как раз Франции и Англии. Так-то!

[Слай]

Сообщение от Ыщккн

Вопрос два - а кто собственно допустил что ситуация в стране докатилась до гражданской войны? Давайте уже назовём этих негодяев?

Напомню, что Гражданская война началась, когда у власти были большевики.

Сообщение от telobezumnoe

странно, почему тогда у моей было семеро детей и последний из них в 54 родился..

У кого Вашей-то?

Сообщение от telobezumnoe

Зы Слай, кстати бабуля ленина сатаной называла, видимо за всё хорошее с нэпом

Не за продразвёрстку, не? Или всё-таки за революцию?

Сообщение от Svist7

что нужно было делать в 30-ые годы что бы 40-ые пережить?

Может чего не надо было делать? Например снабжать стратегическими ресурсами страну, с которой воевали 15 лет назад и уж точно не готовить её военные кадры.

Сообщение от vinhester

Ловко разыграна партия...

СССР - проект США?

Сообщение от vinhester

При несоответствии одной идеологии, они не нашли ничего общего, как тупо перенять чужую. Типа главное усердно молиться новым богам и они нам помогут.

Вот-вот.

Сообщение от vinhester

чем недоволен народ

Всем и всегда.

Сообщение от vinhester

почему вспоминает Сталина

Не вспоминает, а мысленно конструирует.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Народ, как всегда, больше всего бесится из-за того, что сосед живёт благополучнее, и ради его опущения готов даже пожертвовать собственным благополучием.

+1.

Сообщение от telobezumnoe

а может просто людям страшно становится когда понимают к чему приведут эти успешные дураки

Причём успешные, в народном понимании, всегда дураки и сволочи, что Вы только что и подтвердили. А почему? - от ненависти, а ненависть в подавляющем большинстве случаев основана на зависти.
Как-то вот проезжающий мимо мужик на "Жигулях" таких эмоций не вызывает. А на "Бентли"?..

Сообщение от Чёрный Дембель

Все преследовали свои шкурные цели, так что, единственного "развязывателя" назвать невозможно. Просто по итогам приговорили к этому делу Германию.

Ибо проигравшая сторона.
В случае победы Германии, на скамье подсудимых точно так же сидели бы Сталин, Рузвельт и Черчиль.

[Wally]

Сообщение от vinhester

О том как , якобы отставали.

А Вы читайте внимательно, что я писал - "идеи бывали неплохие, вот только внедрения не было"
Добавлю еще - а то, что и внедрялось, в производстве деградировало - культуры производства не хватало на такие нежные изделия, все пулемет получался.

Что толку, что придумывали?
В изделия придумок не насуешь - детали нужны, компоненты... а их заводы не выпускали

Могу Вам, в качестве алаверды рассказать о голубом светодиоде, который был сделан еще в конце 80х. Я сам их лично в 88 в лаборатории видел... ну и где их производство? А главное, кто его наладил? (И на чьих разработках?)

Почитайте еще выше ссылку, что я давал, о изобретении телевидения в СССР... и его внедрении

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Думаю, это было бы более рациональным вариантом развития истории.

Союз континентальных держав против морских всегда выглядел более рационально, но так и не сложилось.

Сообщение от vinhester

Пропоганда сыграла дурную шутку, эмоций превзошли здравый смысл, в те 30-40 е это повсеместнти во всем.

Ну да. Здравомыслящих командиров к тому времени осталось немного.

Сообщение от vinhester

Хочешь уничтожить народ ( страну ) сделай следующее :

1 Замени идею деньгами

Вы ко мне бухгалтером работать не пойдёте? Перед тем как выдать зарплату, будете укорять работника, что он, сука такая, работает не за идею, а за деньги, чем уничтожает народ и страну.
Четверть сэкономленных средств - Ваша. Идёт?

[telobezumnoe]

Сообщение от Слай

Причём успешные, в народном понимании, всегда дураки и сволочи, что Вы только что и подтвердили. А почему? - от ненависти, а ненависть в подавляющем большинстве случаев основана на зависти.
Как-то вот проезжающий мимо мужик на "Жигулях" таких эмоций не вызывает. А на "Бентли"?...

Да и на жигулях дураков не меньше, просто вектор то задают власть имущие, а они то и ответственны в большей степени

Сообщение от Слай

Вы ко мне бухгалтером работать не пойдёте? Перед тем как выдать зарплату, будете укорять работника, что он, сука такая, работает не за идею, а за деньги, чем уничтожает народ и страну.
Четверть сэкономленных средств - Ваша. Идёт?

умеете вы передергивать, как по вашему менделеев придумывая переодическую таблицу хотел бабла на этом срубить? Или эйнштейн? Проблема в том что люди стали мечтать только о деньгах, и за них готовы попой торговать, друзьями и тд.. А вот успешные дураки показывают только такой пример, где самоцель всей жизни — зарабатывания как можно больше денег.. Благими делами хоромы не отстроишь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

2.Я хотел ударить первым, но.....--------смешно

Просто не успел.

Сообщение от Ыщккн

Нас и при текущей трактовке истории вот наставят на путь истинный "платить и каяццо"... Не смешно не фига, пускай лучше выглядят идиотами...

Потому-то я и говорю, что правительство суверенной России, до тех пор, пока такая будет существовать, истиного положения дел никогда не признает. Как и не вернёт родного имени Калининграду, к примеру.

Сообщение от Svist7

Полезно найти как Черчиль отозвался об этом пакте:"В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий… Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также… в высокой степени реалистичной".

...но отчего-то сделал всё, чтобы их максимально приблизить, захватив Прибалтику, Восточную Польшу, Буковину и Бессарабию...

Сообщение от Svist7

Альтернативы мирного исхода не было. Гитлер взял курс на войну - это то ясно? Можно было быть мирным и пушистым сколько угодно и как это помешало бы Гитлеру напасть?

Я уже упоминал примеры стран с бутафорскими армиями, успешно отсидевшихся в эпицентре пожара в полном нейтралитете. СССР с его потенциалом, при желании, это удалось бы беспроблемно.

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я уже упоминал примеры стран с бутафорскими армиями, успешно отсидевшихся в эпицентре пожара в полном нейтралитете. СССР с его потенциалом, при желании, это удалось бы беспроблемно.

Какая наивность, а не кажется вам, что эти страны просто близки к арийцам по рассе? А вот славяне — недочеловеки, которые только в лагерях сгодились бы..

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

начитаются таких псевдо экспертов

в отличие от местных - этот эксперт достаточно убедителен хотя бы потому что он работает с первичными документами из архивов ЦАМО откапывая поразительные документы.

Сообщение от Svist7

Критикуя пакт Молотова-Риббентропа

Еще один чукча не читатель чукча писатель?
ГДЕ я критиковал пакт Молотова-Риббентропа?
Феерично... Еще один последователь Материалиста

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

просто КЛАССИКа... сколько ж вас таких?

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

в отличие от местных - этот эксперт достаточно убедителен хотя бы потому что он работает с первичными документами из архивов ЦАМО откапывая поразительные документы.

Ну верь в это, кто то с церковью общается потому как они ближе к богу... После того как были найдены старые пустые бланки печати для проделки грошь цена всем этим архивам... Да и из фактов что угодно слепить можно, тут дембель правильно сказал, главное разнообраность мнений, а вот когда типа радзинского всё оживляют это просто издевательство над историей... Пока ещё живы свидетели тех событий, а вот когда их и не будет тогда, как ты выразился мы и узнаем что там было на самом деле)) с помощью таких экспертов... История это набор фактов, а когда из них начинают соединять во всякие сценарии, тогда это становится художественным произведением, которое в зависимости от времени— всегда разное, и чем больше прошло времени всё обрастает всякими небылицами, которые потом воспринимаются за чистую правду.. Тут сегодняшние события можно по разному трактовать, а что говорить за десятилетия и столетия.. Поэтому такое оживление и додумывание в принципе не приемлемо..

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

не кажется вам, что эти страны просто близки к арийцам по рассе?

Версия с патологической идиосинкразией Гитлера к недочеловекам не канает:
во-первых, подоплёка ВМВ была сугубо политикоэкономической;
во-вторых, ничто не помешало арийцам воевать со своими "братьями по крови" в лице британцев, франзузов и скандинавов (норвежцев с датчанами);
в третьих, испанцев с португальцами и, уж тем более, турок к арийцам, как и славян, отнести невозможно; тем не менее, на них нападать Гитлер отчего-то не собирался.
Ну, и в четвёртых, ничто не помешало Германии имешь в союзниках таких откровенных, с их точки зрения, уотерменшей, как румыны с болгарами.

Полный провал версии.

[Sandy]

telobezumnoe, ты бы сначала прежде чем Пастернака осуждать почитал бы... а то "слышал звон да не знаю где он"

Сообщение от telobezumnoe

После того как были найдены старые пустые бланки печати для проделки грошь цена всем этим архивам..

дада.. но ТЫ то уж точно знаешь как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ.. а остальные конешно же врут..
блаженны верующие ибо они утешаться.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

дада.. но ТЫ то уж точно знаешь как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ.. а остальные конешно же врут..
блаженны верующие ибо они утешаться.

я то как раз и не претендую на знания того как было на самом деле, в отличии от тебя.... я лишь смотрю на следствия, кои могу сам наблюдать... И не верить псевдо экспертам, так что про верующих эт ты скорее про себя..

Сообщение от Sandy

telobezumnoe, ты бы сначала прежде чем Пастернака осуждать почитал бы... а то "слышал звон да не знаю где он"

хорошо что ты знаешь откуда звенит, эксперты подсказали? Ну верь им

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Версия с патологической идиосинкразией Гитлера к недочеловекам не канает:

Она не может "не канать", поскольку это не "версия", а факт, который ты упорно не хочешь признавать почему-то.
http://pravda.tvob.ru/istoriya/4051-...tozhit-slavyan

«Мы обязаны истреблять население – это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения… Если я посылаю цвет германской нации в пекло войны, без малейшей жалости проливая драгоценную немецкую кровь, то без сомнения, я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются как черви» – поучал своих головорезов А. Гитлер. (см. «Нюрнбергский процесс». Сборник материалов, т.3., с.337)

И это всё Гитлер САМ писал в СВОЕЙ книге, о чем тут вообще можно спорить?

[Чёрный Дембель]

Spectator, нужно уметь отличать пропагандистские лозунги от реальных интересов и мотиваций. Яркий пример - знаменитая фраза Германа Геринга:

В Люфтваффе только Я решаю, кто еврей, а кто - нет.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Spectator, нужно уметь отличать пропагандистские лозунги от реальных интересов и мотиваций. Яркий пример - знаменитая фраза Германа Геринга:

Проблема в том что еврейский вопрос начал интересовать Гитлера, когда он еще учился в университете и активно изучал всякое разное.
Те же любишь читать. На, почитай:

http://lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt

Предлагаемая читателю книга доктора философии, оксфордского историка
Николаса Гудрик-Кларка - интереснейшее свидетельство того, как "воображаемый
мир, мир духов, мифов и волшебства" непосредственным образом влияет на
принятие политических решений, формируя государственную идеологию.
"Оккультные корни нацизма: тайные арийские культы и их влияние на идеологию
германского нацизма" расскажет Вам о тех идейных силах, которые вдохновляли
основателей одного из самых страшных режимов мира - Третьего Рейха.

[Sandy]

Spectator, а как тебе такая фраза? "победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах" Сталин И. В. Вопросы и ответы. Сочинения. Т. 7. М. 1947. С. 168.
Или вот

Итак, что такое победа социализма в нашей стране?
Это значит завоевать диктатуру пролетариата и построить социализм, преодолев, таким образом, капиталистические элементы нашего хозяйства на основе внутренних сил нашей революции.
Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?
Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах

Сталин И. В. О социал-демократическом уклоне в нашей партии. Сочинения. Т.8. М. 1948. С. 265.
по твоей логике она обозначает что тов. Сталин просто жаждал экспорта революции по всему миру
Ну или на крайний случай создание стран сателлитов, что и было проделано кстати.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

...Оккультные корни нацизма...

Вот это имхо совсем бред, чего ему сейчас только не приписывают... ))

Дембель скорее прав, Рейх не был таким националистким,
победители его таким сделали, антинемецкая пропаганда то бишь,
- а на гебельсовские речи мы ответим своей, не меньшей ложью- сказали пропагандисты антиРейха и приступили к работе,
так наверно и было, ведь в войне главное результат, а не справедливость.

Но сейчас все равно это не признают, а того кто попытается в этом объективно разобраться,
обвинят, в пересмотре истории в России, и в отрицании Холокоста на Западе.
(и я в общем то на их стороне, на стороне "холокостников", и "вероломного нападения 22 июня")

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Spectator, а как тебе такая фраза? "победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах" Сталин И. В. Вопросы и ответы. Сочинения. Т. 7. М. 1947. С. 168.
Или вот


Сталин И. В. О социал-демократическом уклоне в нашей партии. Сочинения. Т.8. М. 1948. С. 265.
по твоей логике она обозначает что тов. Сталин просто жаждал экспорта революции по всему миру
Ну или на крайний случай создание стран сателлитов, что и было проделано кстати.

Конечно, жаждал. Цель вообще была создать коммунизм во всем мире, он это открыто признавал:
Сталинская экономическая теория социализма была основой грандиозных побед нового строя и научной программой перехода к полной победе коммунизма во всем мире.

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

Вот это имхо совсем бред, чего ему сейчас только не приписывают... ))

Да какой нафиг бред. Просто Дембель с одной точки вопрос изучал, а меня совсем другое вообще интересовало. Это широко известный факт, во многих книгах ("более других") описываются "достижения" Гитлера в области оккультных наук Отчего арийцы то? Это же из оккультизма. Пятая раса на Земле. Гитлер на этом помешан был еще с 17 лет.

[Sandy]

Тогда внимание ВАПРОС
националисты захватывают лебенсраум для отдельной нации исстребляя другие с целью получить общемировое государство
коммунисты экспортируют мировую революцию утверждая власть класса гегемона и уничтожая другие классы с целью получить общемировое государство

какая разница между ними с точки зрения обычного европейского обывателя если и те и другие его уничтожат?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Тогда внимание ВАПРОС
националисты захватывают лебенсраум для отдельной нации исстребляя другие
коммунисты экспортируют мировую революцию утверждая власть класса
и уничтожая другие классы

какая разница между ними с точки зрения обычного европейского обывателя если и те и другие его уничтожат?

Какого именно обывателя? Если ты не забыл, революцию совершали тоже обыватели, как активные участники.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Какого именно обывателя?

Скажем польского фермера, есть ли для него разница в том что придут нацисты с запада или коммунисты с востока если в результате его все равно исстребят?
я уж не говорю про польских офицеров

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Да какой нафиг бред. Просто Дембель с одной точки вопрос изучал, а меня совсем другое вообще интересовало. Это широко известный факт, во многих книгах ("более других") описываются "достижения" Гитлера в области оккультных наук Отчего арийцы то? Это же из оккультизма. Пятая раса.

Это все оттуда из антинемецкой пропаганды, чуть ли не дьяволом гитлера и рейх хотят представить,
и как Сенди еще писал.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

Спектатор, когда эти "более другие" книги написаны и кем
и когда признали оккультизм нацисткий,
наверно после войны ? ну тогда понятно..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Скажем польского фермера, есть ли для него разница в том что придут нацисты с запада или коммунисты с востока если в результате его все равно исстребят?

Зачем же его коммунистам истреблять?

[Sandy]

Ну тут я скорее соглашусь со Спектатором
то что не Гитлер был теоретиком нацизма и превосходства арийской нации - факт
то что это имело оккультные кони - факт.
Другое дело что Гитлер вовсе не был таким ярым оккультистом как ему приписывают.

Сообщение от Spectator

Зачем же его коммунистам истреблять?

Наверное затем зачем же в Сибирь переселили почти 2 с половиной миллиона крестьян ну тех которых кулаками объявили.
Фермер с точки зрения коммуниста - это типичный кулак.

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

Это все оттуда из антинемецкой пропаганды, чуть ли не дьяволом гитлера и рейх хотят представить

Совсем нет, это широко известный факт. Отчего мне приходится прям ДОКАЗЫВАТЬ очевидное? И книгу привел. Но нет. Это не книга, это злобная пропаганда)))) Тогда да, аргументов у меня нету - они все волшебным образом превратились в пропаганду)))

[Sandy]

Кстати о кулаках приведу маленький отрывок о том что ТОГДА творилось в ЦЧО

Руководство обкома ВЛКСМ ЦЧО было вынуждено признать, что подобные факты имели место в действиях комсомольцев организации: «Был допущен целый ряд таких вещей, которые дискредитировали идею коллективизации, были случаи, когда комсомольцы отбирали сапоги, тулуп, шапку у кулака, выходили на улицу, одевали всё это и чувствовали себя на высоте положения. Были случаи, когда отнимали всё вплоть до сапог, а такие крупные вещи, как мельницу, крупные средства производства оставались в стороне. Были случаи мародёрства, когда люди дискредитировали себя, забирая такие вещи, которые нам не нужны» .
Грабительский, мародёрский характер раскулачивания подтверждает как раз то, что комсомольцы делили между собой видимые показатели материального достатка – бытовую утварь. В селе Пещанове Суренского района Козловского округа комсомольцы конфисковывали часики, ложки и прочее «барахло», а об инвентаре никто и не вспомнил . В Борисоглебском районе одна из ячеек сочла, что раскулачивание предполагает изъятие у кулаков абсолютно всего нажитого ими, внеся в опись отобранного имущества такие предметы как пелёнки и даже недописанный карандаш. «Подходили к раскулачиванию так: «дом хороший, даёшь раскулачивать. Выносят из дома всё, вплоть до того, что с ребят снимают обувь и выгоняют на улицу… Вопли женщин, плачь детей, разбазаривание имущества, отсутствие учёта – всё это создавало картину ночного грабежа…», - таково было впечатление очевидцев о ходе раскулачивания в Острогожском и Козловском округах области .
Самым настоящим апофеозом раскулачивания, его наиболее уродливым проявлением стала неприкрытая демонстрация торжества «победителей» в классовой борьбе. В Колдобаровской ячейке Вейделевского района ЦЧО комсомольцы забрали у кулака деньги, пропили их и ходили по селу, выкрикивая: «Ура», «Мы живём». В Малоархангельском районе Орловского округа комсомолец Кириллов раскатывался на конфискованной лошади: «Нечего жалеть кулацких лошадей, настало время покататься и нам». Члены Липовской ячейки Советского района при раскулачивании распивали мёд. В Никифировском районе Козловского округа уполномоченные дошли до того, что взяли из конфискованного имущества яйца, молоко, варенье и съели их прямо в присутствии семьи кулака . Эксцессы раскулачивания, связанные с проявлением низменно-мстительных и откровенно корыстных мотивов в действиях лиц, его осуществляющих, стали результатом неумеренной агрессивной и циничной антикулацкой демагогии властей, которая находила благоприятный отклик в среде той части сельской комсомолии, что мечтала весьма радикально покончить с социальным неравенством, одним махом уничтожив зажиточных, отняв или распределив между собой их имущество.
Сопричастность определенной части комсомольцев, особенно активистов насильственной коллективизации, антикрестьянскому по сути своей раскулачиванию, сопровождавшимся, подчас, дикими бесчинствами, уродливыми крайностями искусственно раздуваемой ненависти, не просто подрывала и без того невысокий авторитет союзной молодежи среди своих односельчан, а даже стойко ассоциировала в их глазах комсомол в целом с одной из репрессивных структур государства. Нередко крестьяне видели в комсомольцах единственный источник и причину всех бедствий и насилий, обрушившихся на село в эти зимние месяцы. «Авторитет комсомольских ячеек до того упал, что когда приезжали в деревню то всю вину валят на комсомол: комсомол приехал раскулачивать, комсомол обобществил семенные фонды, комсомол высылал кулаков и все, что хочешь», - были вынуждены констатировать очевидные факты союзные функционеры из Черноземья на заседании бюро ЦК ВЛКСМ весной 1930 года . Подобные стереотипы в восприятии крестьянами роли комсомольцев в событиях, связанных с коллективизацией и раскулачиванием, проявились и в других регионах России. В Орловском округе массовые антикрестьянские выступления проходили в том числе и под лозунгом: « Долой паразитов советской власти – комсомол» . В Лучинском районе Могилевского округа действия местного комсомола настолько озлобили местных крестьян, что те на своем сходе единодушно постановили 10 наиболее активных комсомольцев повесить и 10 – выселить .

подробнее в приложении
очень занятное чтиво

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

.но отчего-то сделал всё, чтобы их максимально приблизить, захватив Прибалтику, Восточную Польшу, Буковину и Бессарабию...

Да, как мне кажется, тут его можно упрекнуть только в одном - что новые пограничные территории не были быстренько превращены в предполье. Да и то - только в теории, на практике малореально было это сделать

[Balin вернулся]

Сообщение от Sandy

10 наиболее активных комсомольцев повесить и 10 – выселить .

Как сказала Белоснежка в известном анекдоте : " Заебаli...."