«ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ» – 2011

[vinhester]

Сообщение от Слай

Вы ко мне бухгалтером работать не пойдёте?

Когда разницу научитесь различать между общественой идеей и зароботной платой.
Деньги это топливо, для достижения целей.

[ddFe]

Сообщение от Чёрный Дембель

Потому-то я и говорю, что правительство суверенной России, до тех пор, пока такая будет существовать, истиного положения дел никогда не признает.

Истинное положение дел заключается в том, что процесс «десталинизации» инициирован людьми, близкими к правительству.

Сообщение от Чёрный Дембель

...но отчего-то сделал всё, чтобы их максимально приблизить, захватив Прибалтику, Восточную Польшу, Буковину и Бессарабию...

Гитлеру надо было отдавать исконно Российские территории? Или б он (Гитлер) сам остановился на рубеже старой границы? Кстати, после присоединения Прибалтики, западной Украины и остальных, названных тобою территорий, общая протяжённость германо-советской границы несколько уменьшилась.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я уже упоминал примеры стран с бутафорскими армиями, успешно отсидевшихся в эпицентре пожара в полном нейтралитете.

Увы, рады были бы отсидеться (нехай буржуины друг дружку мочат), но кто ж дал бы.
Коренное отличие мировоззрения *****аса (П) от мировоззрения не*****аса (нП) заключается в том, что П считает всех П, а нП понимает, что хотя П в обществе и имеют место быть, но составляют далеко не большинство этого общества. Более того, всё П-мировоззрение построено на том, что человек рождается заведомым П. нП-мировоззрение утверждает иное – человек рождается наместником Бога на Земле, то бишь никак не П.
«Политика грязное дело» - чисто *****астическая выдумка. Под эту фишку П могут найти оправдание под любое своё *****астическое деяние. Как то, что в развязывании 2МВ виноваты все понемногу. Но Сталин, безусловно, виноват больше других.
Мой ответ *****асам – хер вам. Советский Союз единственная страна, которая прилагала максимум усилий в деле недопущения развязывания мировой бойни, ибо руководство СССР, в отличие от руководства других государств, было неП.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balin вернулся

его можно упрекнуть только в одном - что новые пограничные территории не были быстренько превращены в предполье

Очевидно, он и не собирался этого делать.

Сообщение от ddFe

Увы, рады были бы отсидеться (нехай буржуины друг дружку мочат), но кто ж дал бы.

Повторюсь - тем странам, которые не предъявляли претензий на передел границ в Европе, это вполне удалось.

Сообщение от ddFe

Советский Союз единственная страна, которая прилагала максимум усилий в деле недопущения развязывания мировой бойни

"..Тьмы низких истин нам дороже
Нас возвышающий обман..." (С)

Кто хочет - продолжает идти по жизни в шорах той или иной пропаганды, кто не хочет - изучает факты и делает собственные выводы.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

Тогда внимание ВАПРОС
националисты захватывают лебенсраум для отдельной нации исстребляя другие с целью получить общемировое государство
коммунисты экспортируют мировую революцию утверждая власть класса гегемона и уничтожая другие классы с целью получить общемировое государство

какая разница между ними с точки зрения обычного европейского обывателя если и те и другие его уничтожат?

Разница в том что рассу ты свою не поменяешь, а вот класс— без проблем, имхо при коммунизме больше равенства особенно у детей

[vinhester]

Сообщение от Слай

Как-то вот проезжающий мимо мужик на "Жигулях" таких эмоций не вызывает. А на "Бентли"?..

Особенно в возрасте лет 18-20, с мордой рабовладельца.

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

Очевидно, он и не собирался этого делать.

Нет, это как-то не очень очевидно. Понимаешь, пограничная возня вызвала бы множество вопросов у сопредельной стороны - и хрен на такие вопросы ответишь однозначно. Факт, что Сталин боялся Германии и не хотел её провоцировать - остаётся фактом.

Сообщение от Чёрный Дембель

тем странам, которые не предъявляли претензий на передел границ в Европе, это вполне удалось

Ну, той же Чехословакии как-то не сильно удалось...Югославии тоже...Греции опять же...Голландии...Бельгии...Дании...Норвегии...

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

Разница в том что рассу ты свою не поменяешь, а вот класс— без проблем

еще раз повторю какая тебе разница между тем что тебя ликвидируют как представителя другой расы или тем что тебя ликвидируют как представителя враждебного класса?

[telobezumnoe]

Дембель, на турцию и на испанию не нападали потому как они не не представляли угрозы, и с ними бы разобрались после победы над более сильным противником

[vinhester]

Анекдот в тайм аут.

Приходит новый учитель в класс:
- Меня зовут Абрам Давидович, я убеждённый либерал. А теперь все вставайте по очереди и представляйтесь так же как и я...
- Меня зовут Маша, я либералка...
- Меня зовут Стёпа, я либерал...
- Меня зовут Вовочка, я сталинист.
- Вовочка, почему ты сталинист?!!
- Моя мама сталинистка, мой папа сталинист, мои друзья сталинисты. Вот поэтому и я тоже сталинист.
- Вовочка, а вот если бы твоя мама была проституткой, твой папа - наркоманом, а друзья - *****ами, кем бы ты тогда был?!!
- Тогда бы я тоже был либералом.

[Balin вернулся]

Сообщение от Sandy

какая тебе разница между тем что тебя ликвидируют как представителя другой расы или тем что тебя ликвидируют как представителя враждебного класса?

Ну а реале-то как оно было? При чем тут отдельный индивидуум? Ты еще смерть от удара бутылкой в подворотне от рук гопа сюда приплети))))Тех же поляков, по твоим словам, в 20 веке должны были дважды вырубить под корень - сначала гансы, потом ваньки...И чЁ? А ниче - и под теми, и под другими выжили. И за немцев повоевали, и против немцев, и за наших, и против. А если без шуток, то тебе человек правильно говорит - геноцид несравним с классовой борьбой. При геноциде режут всех, и необязательно по паспорту)))При классовой борьбе под нож идет не такой и большой процент населения...ну и сдаться в плен можно)))а при геноциде нельзя....

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Два боксера ходятвокруг на ринге, ожидая удара от соперника.
Один пропустил удар первым.

Его оправдания.

1.Я не ожидал-----глупо
2.Я хотел ударить первым, но.....--------смешно

Как-то так, да ?

А вот за бокс не надо Хороший боксер никогда не раскрывается, даже (и особенно) когда его противник легче и мобильнее. А если он в первом же раунде пропустил близкий к нокаутирующему удар в незащищенную челюсть в тот момент, когда замахивался от уха, чтобы йопнуть посильнее, то это значит только то, что это очень-очень-очень плохой боксер. И да, это смешно выглядит со стороны (особенно когда вес отличается килограмм на 30). Правда, самому боксеру невесело....

Сообщение от telobezumnoe

имхо при коммунизме больше равенства особенно у детей

особенно при сталинском "коммунизме", особенно у деревенских детей)))

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

еще раз повторю какая тебе разница между тем что тебя ликвидируют как представителя другой расы или тем что тебя ликвидируют как представителя враждебного класса?

Не тупи, ликвидируют класс, это просто раскулачивание, был богатым стал как все, а вот с рассой такого не получится. Вот если ты сопротивлялся и собатировал, то таких и расстреливали, и пофиг кем ты был, хоть бедняком...

[Balin вернулся]

Сообщение от Vadag

А вот за бокс не надо

Кстати да. Война началась не по удару гонга. Наш боксер сидел на очке со спущенными штанами, когда его начали товарить...

[grigor]

Геноцид - расчистка территории для другой расы, раскулачивание - просто выравнивание потенциала внутри и для блага существующего на этой земле народа.

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

ликвидируют класс, это просто раскулачивание, был богатым стал как все

Как ВСЕ ты не станешь никогда - тому примером история раскулаченных в СССР

Сообщение от telobezumnoe

если ты сопротивлялся и собатировал, то таких и расстреливали, и пофиг кем ты был, хоть бедняком...

Про то как проводилось раскулачивание читай выше. Пришли к тебе домой - выгнали на улицу без вещей дом сожгли еду съели, посмеешь сопротивляться - расстреляют это ничего из событий 1941 года не напоминает?

Сообщение от Balin вернулся

При геноциде режут всех, и необязательно по паспорту)

Сколько там польских фермеров в 1939 году вырезали?

Сообщение от grigor

раскулачивание - просто выравнивание потенциала внутри и для блага существующего на этой земле народа.

ага ага.. "я всех людей люблю ради них кого хочешь убью"
повторюсь

Сообщение от Sandy

тебя не волнует что для того чтобы 100 человек что- то получили надо 7рых из них посадить , 3их уморить голодом 1го расстрелять и 4рых сослать в Сибирь как классово чуждый элемент?

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

Как ВСЕ ты не станешь никогда - тому примером история раскулаченных в СССР

Про то как проводилось раскулачивание читай выше. Пришли к тебе домой - выгнали на улицу без вещей дом сожгли еду съели, посмеешь сопротивляться - расстреляют это ничего из событий 1941 года не напоминает?

У деда была мельница, и ни кто никого не выгнал, сдается мне жестко обходились с теми кто замышить хотел

[grigor]

Кстати, вроде назрела необходимость для очередного цивилизованного раскулачивания

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

У деда была мельница, и ни кто никого не выгнал, сдается мне жестко обходились с теми кто замышить хотел

Ты в Тамбов поезжай там тебе много порассказывают. Между прочим там по деревням многие до сих пор тех комсомольцев и комиссаров вспоминают "хорошими" словами. Яркий пример - в Борисоглебские комсомольцы в процессе раскулачивания ликвидировали несколько батрацких хозяйств за то, что дочери хозяев вышли замуж за кулацких сыновей.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

А вот за бокс не надо Хороший боксер никогда не раскрывается

Vadag, Угу понял, два хороших боксера стоят на ринге друг против друга, и никогда не раскрываются - цель у них такая....)))

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Это и называется ВСТРЕЧНЫЙ удар в отличие от ПРЕВЕНТИВНОГО

Ага, в Финляндии тоже встречно били )))

Сообщение от Sandy

Мало того что этому были посвящены две штабные игры и большие маневры так еще и фильмы снимались по этому сценарию.

Sandy, а в штабных играх были отработаны действия по остановке противника или же вся встречность удара была заключена во вводной скороговорке, что "после нападения враг был остановлен и отброшен к нынешним границам"? Я просто не совсем в курсе.

[vinhester]

Сообщение от grigor

Геноцид - расчистка территории для другой расы

Позволю себе еще один народный, о геноциде.

На уроке в эстонской школе учительница спрашивает у детей:
- Тойво, что значит синий цвет на эстонском флаге?
Тойво отвечает:
- Это цвет нашего эстонского неба свободного от русских оккупааантов
- Молодец, Тойво!
Райво, а что значит черный цвет на нашем эстонском флаге?
Райво отвечает:
- Это цвет нашей эстонской земли свободной от русских оккупааантов.
- Молодец Райво!
- Вовва, а что значит белый цвет на нашем эстонском флаге?Вовочка отвечает:
- А это цвет чистых сибирских снегов, куда скоро поедут Тойво с Райво.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

в Финляндии тоже встречно били

Там немножко другое. Первая мировая война началась с политического давления Германии на Польшу эскалации с обоих сторон и потом уже провокация. Финский конфликт начался по такому же сценарию - сначала политическое давление потом эскалация потом провокация в Майниле.
В 1941 году давления и эскалации не было.

Сообщение от Vadag

в штабных играх были отработаны действия по остановке противника или же вся встречность удара была заключена во вводной скороговорке, что "после нападения враг был остановлен и отброшен к нынешним границам"? Я просто не совсем в курсе.

Нет там игры начинались после того как была частично захвачена наша территория. НО! И это главное все планы прикрытия и штабные игры тоже были рассчитаны на стандартный сценарий - сначала давление потом эскалация потом возможная провокация.
При внезапном нападении эти планы были просто неосуществимы - Брестский УР тому примером.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balin вернулся

той же Чехословакии как-то не сильно удалось

Чехословакия была занята под соусом присоединения к Германии земель, населённых этническими немцами.

Сообщение от Balin вернулся

Югославии тоже...Греции опять же...

Этих пришлось душить, исполняя союзнический долг педед увязшей в них Италией - вот уж, воистину, сюзник хуже врага. Кстати, именно из-за "принуждения к миру" этих стран было отсрочено начало боеых действий на Восточном фронте, что, в конечном итоге, и привело к провалу "Барбароссы", а то ещё неизвестно, чем бы это закончилось, имей Гитлер лишние 1,5 месяца хорошей погоды.

Сообщение от Balin вернулся

Голландии...Бельгии...

Разменные фигуры в ходе исполнения плана "Гельб" (вторжение во Францию).

Сообщение от Balin вернулся

Дании...Норвегии...

План "Везерюбунд", где ключевое звено - Норвегия - сырьё и побережье Северного моря, выход в океан.

Сообщение от telobezumnoe

на турцию и на испанию не нападали потому как они не не представляли угрозы

На Турцию был огромный соблазн напасть из-за проливов и обеспечения сухопутных мостов в Африку и на Ближний Восток, но, тем не менее...

[grigor]

Сообщение от Sandy

тебя не волнует что для того чтобы 100 человек что- то получили надо 7рых из них посадить , 3их уморить голодом 1го расстрелять и 4рых сослать в Сибирь как классово чуждый элемент?

Волнует...но такие вещи происходят всегда и везде, только без лозунгов и идеологического шума, не так явно и не в такие сжатые сроки, но систематически.. Куда делись, например, сотни тысяч инженеров-конструкторов в 90-е годы, их не расстреляли, конечно, не выслали в Сибирь, но где они теперь?

[Sandy]

Сообщение от grigor

такие вещи происходят всегда и везде

Вовсе нет - и тому есть множество ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫХ примеров


Кстати опять КЛАССИКА

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Vadag, Угу понял, два хороших боксера стоят на ринге друг против друга, и никогда не раскрываются - цель у них такая....)))

Во-первых, если вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), то специально для вас:
Хороший боксер никогда не замахивается от уха, чтобы ухнуть посильнее, потому что во время сего действа у него достаточно (достаточное для того, чтобы противник безо всяких предугадываний действий оппонента а)успел осознать, что перед ним сейчас очень заманчивая и ничем неприкрытая мишень, и б) успел прицелиться и как следует стукнуть) длительное время челюсть и полкорпуса ничем не защищены. Даже (и особенно) когда его противник легче и мобильнее.
Во-вторых, если боксер не будет атаковать, то ему снимут очки за пассивное ведение боя. А в нашем случае за пассивное ведение боя никто очки снимать не собирался, даже если бы "наш" боксер все 12 раундов бегал по рингу, не нанеся ни одного удара.
Так что, вы таки признаете, что цель нашего боксера состояла не в том, чтобы не ввязываться в бой?

Сообщение от Balin вернулся

Кстати да. Война началась не по удару гонга. Наш боксер сидел на очке со спущенными штанами, когда его начали товарить...

Все-таки в данном случае поединок идет постоянно

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Там немножко другое. Первая мировая война началась с политического давления Германии на Польшу эскалации с обоих сторон и потом уже провокация

Началось из-за евреев, Гитлер их вытеснил в Польшу, поляки начали отказывать в этом переселений.
Тогда Гитлер предложил собрать всех евреев на баржи, и переправить в исконную Палестину, на что англичане ответили, что утопят эти баржи в средиземном море.
Палестину в то время, контролировала Англия.
Так евреи и попали в гето, ибо некуда их было девать, а Германия вошла в войну с Польшей.

Как-то так, хотя всю нынешнею историю изрядно переврали.

Сообщение от Vadag

Во-вторых, если боксер не будет атаковать, то ему снимут очки за пассивное ведение боя.

Вот с этого все спор и пошел, если что.
Мол Сталин войну развязал.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Началось из-за евреев

ОМГ!Мало того что они всю воду выпили!
"Скажите а замок тоже я разрушил?" ©

[grigor]

Сообщение от Sandy

Кстати опять КЛАССИКА

Любишь цитировать? При любой смене формы власти кто-то обязательно пострадает..в 30-е пострадали крестьяне , в наше время - рабочие,инженеры, через 5-10 лет невинно пострадают рекламные агенты и прочие хомячки...такова жизнь

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Вот с этого все спор и пошел, если что.
Мол Сталин войну развязал.

Так ведь и развязал. Вы слова не дергайте.

Сообщение от Vadag

А в нашем случае за пассивное ведение боя никто очки снимать не собирался,

Вот только даже если бы и были такие "судьи" в ринге, кто мог это сделать, то повода для снятия очков за пассивное ведение наш боксер уж точно не давал ни в одном раунде)))))

Сообщение от grigor

в наше время - рабочие,инженеры,

WTF???
Или вы про трутней, показанных в "Служебном романе"?