Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2011, 16:20   #121   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
Всё правильно
Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
. Сначало - выдавить из себя раба.
И обозватся рабочим...))
Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
Работать надо по плану.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 16:24   #122   
Форумец
 
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010

ДАНКО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Надо бы жителям Петушков, написать оду Светлоликому Путину, за наличие интернетов у них в деревни, спутникового телевидения, газификацию области близкую к 100% и т.д.
Людям свойственно выражать признательность не за формальные права, а за реальные возможности. Что толку в интернете и спутниках, если у людей нет возможностей этими "благами" пользоваться. Времени и средств едва хватает, чтобы обеспечить себя едой и спецодеждой. И конца этому всероссийскому "ГУЛАГУ" не видно.

Iozhin , Вы сознательно лжёте или действительно тупите?

Езжайте с семьёй в какую-нибудь деревню, скажем, Борисоглебского района, попробуйте устроиться на работу хотя бы за 3-4 тыс. рублей в месяц и шлите телеграммы Светлоликому Путину.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 16:34   #123   
Форумец
 
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010

ДАНКО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RomaMen Посмотреть сообщение
Это, Данко, твои предвыборные планы?.
Доброго Вам настроения, RomaMen.
Хотите избрать меня президентом, коллега?
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 16:59   #124   
Форумец
 
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010

ДАНКО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
У американцев есть Генри Форд, братья Полом и Джозефом Галвинами (Motorola), да много кого.
Генри Форд - американский беспартийный большевик, антисионист. Хотя масштаб личности Форда был меньше сталинского, его взгляды на организацию жизни общества во многом подобны взглядам И.В. Сталина.

Читайте мемуары самого Форда. Есть также замечательная книга - сравнительный анализ экономических воззрений Форда и Сталина: "Форд и Сталин: О том, как жить по-человечески"

Что касается выдающихся личностей в эпоху сталинизма и даже во времена меньшевистского лжесоциализма СССР, то их было не меньше, чем в США. Лучше успокойтесь, "Sieg Heil!", и прекратите лгать.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 17:20   #125   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
Людям свойственно выражать признательность не за формальные права, а за реальные возможности. Что толку в интернете и спутниках, если у людей нет возможностей этими "благами" пользоваться. Времени и средств едва хватает, чтобы обеспечить себя едой и спецодеждой. И конца этому всероссийскому "ГУЛАГУ" не видно.
У тебя тоже как и у Соло, поля в колхозах огорожены колючей проволокой и поросли лесом?
Сегодня в селе тарелки "Триколор", как кошки, почти на каждой крыше. Не веришь? Сгоняй посмотри.
В ГУЛАГ хороших людей не отправляли. Не правда ли?



Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
Езжайте с семьёй в какую-нибудь деревню, скажем, Борисоглебского района, попробуйте устроиться на работу хотя бы за 3-4 тыс. рублей в месяц и шлите телеграммы Светлоликому Путину.
Я бы на работу не пошёл. Выращивал бы картошечку и тебе её продавал.

Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
Есть также замечательная книга
Цитата:
Внутренний Предиктор СССР Форд и Сталин: О том, как жить по-человечески
Завязывай ты с этой сектой. Устройся на работу, найди себе бабу и всё у тебя будет хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 18:39   #126   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
От похорон Сталина - не изменится, тем более, он давно похоронен.
А вот от второго Нюрнбергского процесса над ВКП(б)/КПСС - изменится.
Давно пора
Кого судить будем конкретно ....я уж не спрашиваю кто ? Генералов Карбышева и Панфилова, Матросова и Гастелло, Зою Космодемьянскую? Твоих и моих дедов? За что... за то, что не дали страну растоптать?
Обычно, когда заговаривают на тему суда над прошлым, заканчивают требованием освободить Ходорковского...вы шпаргалку прочитали не до конца.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 19:34   #127   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HG Посмотреть сообщение
Известно кто американцы , в том числе коммунисты кстати их там в 40-м году было около 100 тысяч нет так чтобы сильно много , но заметно,
йумор типа? ))) в 40-х годах население США было порядка 130-140млн. человек, к слову сказать)))
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Кого судить будем конкретно
руководителей и лидеров КПСС в частности и идеологию в целом. ) В чем проблема-то? )
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 19:39   #128   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
руководителей и лидеров КПСС в частности и идеологию в целом. ) В чем проблема-то? )
Если по Соло, то достойных руководителей и настоящих идеологически верных коммунистов, было всего навсего два. Это Сталин и Берия.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:08   #129   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ДАНКО Посмотреть сообщение
Хотите избрать меня президентом, коллега?
Апокалипсис неизббббежен....
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:11   #130   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Сталин и Берия.
Надо понимать, они же носители настоящих ценностей русского народа?
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:13   #131   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Кто-б подсказал народу израиля судить мумию фараона Рамсеса , за то что заставил народ иудейский по пустыне 40 лет бродить..
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:24   #132   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
grigor,
Не надо передергивать-суд над компартией это не суд над народом, далеко не все были коммунистами, даже из перечисленных вами четырех героев, как минимум один-Матросов, коммунистом не был. Это постоянная демагогическая уловка-отождествлять весь народ времен социализма с коммунистами.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:26   #133   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Надо понимать, они же носители настоящих ценностей русского народа?
Несомненно.
Настоящие русские люди.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:35   #134   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Несомненно.
Настоящие русские люди.
А Иисус - первый русский большевик
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:52   #135   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А Иисус - первый русский большевик
Сейчас явиться, носитель этих дивных идей.
И расскажет, что ты, интеллектуально не состоятелен.
А то ещё хуже, верховный предиктор эсэсэсэр, анально покорает.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:56   #136   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Сейчас явиться, носитель этих дивных идей.
Правильно сказал один религиозный деятель эпохи возраждения: «Если создать викариев больше, чем приходов, то религиозный раскол неизбежен!»
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 21:02   #137   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
А то ещё хуже, верховный предиктор эсэсэсэр, анально покорает.
Внутренний.. Это круче..
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 22:34   #138   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Не надо передергивать-суд над компартией это не суд над народом, далеко не все были коммунистами, даже из перечисленных вами четырех героев, как минимум один-Матросов, коммунистом не был. Это постоянная демагогическая уловка-отождествлять весь народ времен социализма с коммунистами.
Интересно бы узнать мнение беспартийного А. Матросова о степени виновности Сталина, хотя , конечно, Вы щаз будете рассказывать о тупости, зашоренности и промытости мозгов людей из того времени. Если уж так судильник чешется, то оглянитесь по сторонам...
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 22:44   #139   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
руководителей и лидеров КПСС в частности и идеологию в целом. ) В чем проблема-то? )
Проблем нет, но смысл какой? Мало шоу по дебилобоксу показывают? Нам бросают маркетинговую, отвлекающую наживку, дескать глянь как все плохо было и какие подлецы правили страной, зато теперь все как надо..
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 22:53   #140   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,066
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
а чё только руководителей?! а давайте всех бывших членов КПСС подвергнем люстрации, тем более, что опыт в бывших соц.странах ужЕ имеется, никто на него не жалуется...
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 23:02   #141   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,227
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Внутренний.. Это круче..
Из внутренних органов?
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 23:04   #142   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Из внутренних органов?
Солитер наверное..
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 23:09   #143   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от LesNick Saul Посмотреть сообщение
а чё только руководителей?! а давайте всех бывших членов КПСС подвергнем люстрации, тем более, что опыт в бывших соц.странах ужЕ имеется, никто на него не жалуется.
А что будем делать с соискателями, кто шибко хотел. да не взяли в партию, например из-за судимости или скудоумства? Это они герои того времени...
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 23:28   #144   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,227
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Солитер наверное
Они длинные вроде и от них трудно избавиться.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 00:02   #145   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,066
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А что будем делать с соискателями, кто шибко хотел.
судить будем строго по законам, т.е. по спискам из первичек!
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 00:33   #146   
Форумец
 
Аватар для HG
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 23.10.2007

HG вне форума Не в сети
Справиться с постоянно растущей мощью сталинского "мифа" можно только одним путем: показать успехи собственного правления и все сами по себе перестанут тосковать по этой личности-другого варианта просто нет , ведь обращение к той эпохе имеет единственную причину в нарастающей неудовлетворённости людей настоящим .
А если осуждать культ Сталина будут Пу и Ме - это как если бы Калигула боролся с культом Юлия Цезаря - просто комично как то это будет звучать из уст Ме - люди воспримут это как стёб и сталинизация после резко пойдёт вверх .
И ещё думается что никаких бонусов от этого процесса мы не получим ,
лишь только порадуем наших заклятых друзей , поляков , прибалтов и прочих - и сподвигнет их к инициации дальнейшего пересмотра нашей истории - оно того стоит ?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 01:00   #147   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Проблем нет, но смысл какой?
Смысл - раз и навсегда осудить тоталитаризм и тиранию.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 01:18   #148   
Форумец
 
Аватар для Вантус
 
Сообщений: 370
Регистрация: 22.07.2006
Возраст: 42

Вантус вне форума Не в сети
Сталинизация, десталинизация - все едино. Отвлекают народ от реальных проблем и туманят его голову призраками прошлого.
А возможно, смысл действа будет не в том, чтоб осудить Сталина, а в том, чтоб слепить образ Сталина-мессии, которого гонит власть. Для того, чтобы плавно перейти к фашистской диктатуре с подобным мессией во главе.
Сам Сталин - революционер-марксист, которого некоторые чтят, некоторые - ругают, довольно опасен власти капитала, как и любой другой марксист-практик прошлого (Ленин, Троцкий и т.п.), тем, что его опыт доказывает возможность построения некапиталистического общества и его устойчивого функционирования в экстремальных условиях.
Но Стали-идол, Сталин - кумир-с-усами в маршальских звездах, Сталин - отец народов, капиталу не опасен. Наоборот, его образ можно использовать как знамя диктатуры и ссылаясь на него, подавлять трудящихся якобы в их же благо.
Сам же Сталин говорил по случаю:

Цитата:
Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личностей, вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория. Герои делают народ, превращают его из толпы в народ - говорят эсеры. Народ делает героев - отвечают эсерам большевики.
А вообще, Энгельс умную вещь говорил:
Цитата:
"В своем развертывании действительность раскрывается как необходимость".

Та или иная правительственная мера-сам Гегель берет в качестве примера "известное налоговое установление"- вовсе не признается им поэтому безоговорочно за нечто действительное(*6). Но необходимое оказывается, в конечном счете, также и разумным, и в применении к тогдашнему прусскому государству гегелевское положение означает, стало быть, только следующее: это государство настолько разумно, настолько соответствует разуму, насколько оно необходимо. А если оно все-таки оказывается, на наш взгляд, негодным, но, несмотря на свою негодность, продолжает существовать, то негодность правительства находит свое оправдание и объяснение в соответственной негодности подданных.Тогдашние пруссаки имели такое правительство, какого они заслуживали.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 01:32   #149   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,227
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Вантус Посмотреть сообщение
пруссаки имели такое правительство, какого они заслуживали
Точно подмечено, прям про наше время.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 01:48   #150   
Форумец
 
Аватар для Вантус
 
Сообщений: 370
Регистрация: 22.07.2006
Возраст: 42

Вантус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Точно подмечено, прям про наше время.
Поэтому всем, кто тут полагает себя защитником левой идеи, предлагаю плюнуть на всю возню вокруг Сталина и его восхваление/порицание, а переключиться на научное объяснение тех или иных процессов в обществе. Когда будет у нас Мировая Коммуна, Всемирный Советский Союз, тогда соберемся на пролетарский референдум и будем решать, чего достоин Сталин - организации общественного нужника на его могиле, или памятника с позлащенными натуральным золотом усами высотой в 1 км (я за памятник, если что, причем чтоб сзади это был памятник Троцкому, экономии стройматериала ради). А сейчас есть множество гораздо более актуальных вещей.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind