Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Россия vs СССР vol 3 |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
03.12.2010, 19:17 | #1471 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Может это самое советское рабство просто плод вашей воспаленной фантазии и никакого отношения к реальности СССР оно не имеет? Как вы думаете, кредит на 5 лет в 1% годовых с условием начала его погашения через 3 года с момента взятия - это тоже рабство? Вы бы лично отказались от такого кредита? Так вот и наши советские крестьяне, рабы по вашему, тоже как-то не отказывались, знаете ли. Думаю, что и любой западный крестьянин не посчитает такие условия рабством. А вот вашу ипотеку или любой кредит на любые цели в коммерческом банке (а других нынче в стране нет!) посчитает рабством. |
|
03.12.2010, 19:22 | #1472 | |
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Я вам уже предлагал съездить в деревеньку и рассказать там про прелести коммунизма. Только завещание не забудьте заранее составить. |
|
03.12.2010, 19:44 | #1473 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Что далеко ходить, давайте просто сравним что имел советский сельский житель при СССР и что он имеет сейчас.
В СССР советский сельский житель гарантированно!!!! (т.е. для всех и каждого) имел: - работу по своим способностям и интересам, - постоянную заработную плату без задержек ее выплаты, - бесплатное жилье (собственный дом, построенный колхозом или государством, или при помощи колхоза\государства), - возможность дать своим детям образование любого уровня (практически в каждом селе\деревне\станице была своя средняя школа), а в вузы абитуриенты из села принимались на льготной основе, - медицинское обеспечение, в т.ч. срочную медицинскую помощь (при необходимости даже на авиатранспорте), - в каждом селе\деревне была своя библиотека, свой клуб, часто даже дворец культуры со множеством всяких кружков, в который часто давали концерты артисты из города и даже из столиц, - дополнительный доход от своего приусадебного участка, при этом в обязанность колхозов вменялось всячески помогать своим сельским жителям - и вспашкой, и с покосами, и транспортом, и дровами, и топливом и т.д. - продукцию, произведенную колхозником на своем приусадебном участке, каждый колхозник или просто сельских житель мог продать своему же колхозу по повышенной цене или самостоятельно продать ее на колхозном рынке, - пенсию от государства и если пенсионер ранее работал в колхозе, то получал еще и дополнительные материальные средства от своего колхоза как ветеран, - каждое сельское поселение имело свою пожарную команду, своего представителя милиции или даже отделение милиции, - сельхозпредприятия помогали своим селами деревням всем, чем могли - опахивали своими тракторами поселения от возможных пожаров, обрабатывали поля и леса от вредителей, строили своими силами дороги и мосты, чистили реки, пруды, озера, берегли леса и засевали луга и пр. Что из перечисленного выше на сегодня имеет сельский житель? Практически НИЧЕГО! Работы в деревне нет вообще - крутись и живи как хочешь, а еще лучше - не живи совсем. Продукция, выращенная тобой, никому не нужна, продать ее очень непросто, тем более за цену, которая бы дала хотя бы минимальную прибыль. Колхозов\совхозов сейчас нет, потому у сельчан никто ничего не покупает и покупать не собирается. На рынок ему самому не попасть - свою продукцию можно только за бесценок продать перекупщикам. Пенсия от государства - сущие гроши, на которые не прожить даже физически. Помощи ни от кого нет никакой ни по какому вопросу - ни всему селу\деревне, ни каждому сельскому жителю в отдельности. Поля стоят массово необработанные, даром, что частная собственность. Какой от нее толк, если продукция никому не нужна, да и обрабатывать поля нечем и не для чего? В итоге - поля массово заросли деревьями!!! Школ, клубов, дворцов культуры, стадионов, библиотек в селах почти не осталось. Дороги и коммуникации в полуразрушенном состоянии. Эл\подстанции в аварийном состоянии, потому нередки длительные отключения электричества. Газ в селах есть только там, где его успели провести во времена СССР. |
03.12.2010, 19:47 | #1474 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А вот вы в каких облаках витаете, неизвестно. Не мешает вам иногда оторвать задницу от кресла у компа и съездить таки в деревню или просто выйти на улицу и послушать о чем люди-то говорят. |
|
03.12.2010, 19:57 | #1475 | ||
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Наглая лож. |
||
03.12.2010, 20:02 | #1476 | |||
Матёрый
|
Цитата:
Да нет, нет давно уже крестьян, в привычном смысле этого слова! Есть, если так можно выразиться, "селяне", а у них совсем другие приоритеты, спасибо совку.... Цитата:
Всё лучше, чем зимой на товарной вагоны разгружать, как при совке. Цитата:
Его могли получать либо чиновники (редко, ибо, всё-таки, ОБХСС был и не дремал), либо родственники и иные ближние чиновников (самый массовый контингент - процентов 85-90), либо представители вновьнарождающегося класса барыг - выходцев из комсомола, как правило. Да брешет, конечно. Так и вижу за каждым постом Соло морщинистый, потный и тупой зюгановско-ленинский лоб... |
|||
03.12.2010, 20:23 | #1477 | ||||||||
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Всё таки разберём по пунктам.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Перекупщики конечно есть, но они работают с частниками, но это и не с/х, а подсобное хозяйство. И опять же, если самому реализововать, не наммного выгоднее выходит, если порося сдать барыге. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ни одного поля заросшего деревьями Соло нам не покажет. Цитата:
Воронежская область газифицированный сегодня на 82%, при коми эта цифра составляла около 25%. Еслы чё Санди ссылку приводил. Последний раз редактировалось Iozhin; 03.12.2010 в 20:48. |
||||||||
03.12.2010, 20:24 | #1478 | ||||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
это именно то что светит ТЕБЕ в ТЕХ ЖЕ условиях.. Назови мне хоть одного разработчика ракетной техники из села Кучугуры. Цитата:
Цитата:
Цитата:
К началу 90-х уехали и они. в 91 году там было 5 жилых домов. |
||||
03.12.2010, 20:35 | #1479 | ||||||||
Матёрый
|
Разберём по пунктикам:
...хо-хо!!!! Беспредметно, но об этом ниже... Да. задержек не случалось. Впрочем, размер зарплаты обычно был спорным. Но это - не главное; денег всегда и всем не хватает. Цитата:
Урбанизация, однако. Загугли это аццкое слово! Цитата:
Цитата:
Впрочем, допускаю, что на Краснодырщине председатели колхозов-миллионеров могли себе позволить за соответствующую оплату по поводу красных дней календаря концерты столичных звёзд, как ныне могут себе позволить крутые корпоративы некоторые местечковые олигархи. Цитата:
Цитата:
На рынке - да, но только в областном центре колхозник мог срубить реальные деньги. ибо в масштабах района ему свою продукцию продавать было некому - все вокруг были точно такими же производителями. Это только мы, паразиты-горожане, обеспечивали крестьянам спрос.... Цитата:
Моя бабка, отхерачив 13 лет в колхозе и 15 лет на заводе, осталась с 28 (двадцатью восемью) ру6лями пенсии! Аккурат по рублю в месяц за каждый год невъе6енного труда! Спасибо советской власти! Цитата:
Вот когда предколхозов и директора совхозов в середине 90-х получили полную независимость - тогда пи3дец и пришёл, и виной тому - не столько политика верхов. сколько тупая жлобская жадность низов. Цитата:
Но проблема сокращения сельского населения, как и сокращения его балгосостояния, не есть проблема чисто российская; более того, сомневаюсь, что это вообще является проблемой социальной. Дело в том, что современные технологии производства продуктов питания всё менее нуждаются в традиционной сельскохозяйственной технологии с её крайне затратным и нерентабельным производством. Традиционное растение- и животноводство угрожающе быстро становятся анахронизмом. Помнится, лет 5 назад ЮНЕСКО во всеуслышание заявило о впервые статистически зарегестрированном превышении городского населения планеты Земля над сельским. Это - плоды прогресса. Можно плеваться слюной. можно орать о ниспровержении идеалов и танцах на костях отцов, но вопли останутся только воплями, и железной поступи прогресса они не смогут помешать. Несогласные пусть дрочат на фантомы вирутальных свершений в чулане истории |
||||||||
03.12.2010, 20:39 | #1480 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Я бы кстати тоже посмотрел..
Цитата:
Смирись. Сейчас одно говно 20 лет назад было другое... 40 лет назад третье.. и те де. не бывало РАЯНАЗИМЛЕ. а нащет Путина - советую посмотреть программу Время образца этак 78 или 80 года. До боли знакомые моменты возникают когда Брежнев выступает а ему все хором бурно аплодируют. |
|
03.12.2010, 20:43 | #1481 | |
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Я даже готов спорить. Просто взять карту ЦЧР, ткнуть с закрытыми глазами в любое место и поробывать в этом районе найти, хоть кусочек не распаханной земли. |
|
03.12.2010, 20:49 | #1482 | |
Матёрый
|
Цитата:
|
|
03.12.2010, 21:12 | #1483 | |||
Лентяй
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Соло Прекрасный образчик вранья. Тут уже без меня по пунктикам разобрали эту откровенную ложь.
Но я таки добавлю Как прикольно. И что, эти льготы (льготы, я так понимаю, надо рассматривать как уменьшение проходного балла - какие еще льготы могут быть при поступлении) повышали уровень советской науки? Т.е. чем менее знающих мы будем принимать - тем крепче наука? "по повышенной" относительно чего? Относительно госцены? И куда потом колхоз эту продукцию девал - никак с убытком продавал? Бред же откровенный несете. Грустно, что сами этого не понимаете. Цитата:
Странно... я вот осенью на Димитровском рынке у крестьянина картошку брал. Чтой-то его никто не обижал. А отъехав на десяток километров от города видим толпы стоящих вдоль трассы, прям у своих домов, крестьян с ведрами. Не знал, что и им мешают. Впрочем, Соло умудряется тут же сама себе противоречить: Цитата:
Вы уж определитесь с политикой партии: дорогие сейчас продукты или нет Как страницу назад выяснили - она оказывается повыше советской пенсии "рабочих и служащих". А уж с 28 рублями крестьянской пенсии советского времени вообще несравнима. Ну и остальное - образчик дичайшего, просто феерического вранья. Цитата:
Я частенько в деревне бываю, так что не надо мне заливать. И на Кубани друг у родни часто бывает - "любят" вас там так, что прикопают с огромным удовольствием. Там до сих пор "расказачивание" помнят (у друга мать родилась в Нижнем Тагиле, естественно не по своей воле бабка туда с кубани уехала), да и дальнейшая советская жизнь "радовала". Интересно, чтобы стать членом кпрф - обязательно сдавать экзамен на умение врать? |
|||
03.12.2010, 21:16 | #1484 |
Матёрый
|
|
03.12.2010, 23:08 | #1485 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Раньше, правда бывали, но в них точно так же не пускали (чуть помягче, но суть не менялась - комиссии, анкеты и т.д.) |
|
04.12.2010, 00:21 | #1486 |
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Iozhin, тут некий Vadag все рассказывал, как ломались на земле из-за нехватки денег в Советском Союзе.
Последний раз редактировалось Красный; 04.12.2010 в 00:38. |
04.12.2010, 00:23 | #1487 |
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети |
|
04.12.2010, 00:49 | #1488 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
http://www.inosmi.ru/social/20101203/164662255.html |
|
04.12.2010, 10:40 | #1489 |
Форумец
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008
Не в сети |
....
Вот тут люди тоже пишут.... разные... Как пилят в Транснефти http://navalny.livejournal.com/526563.html Быстрое зеркало со всеми отчетами: http://www.navalny.ru.nyud.net/upload/transneft.pdf |
04.12.2010, 11:31 | #1492 | |
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Надо в своём хозяйстве работать, а ещё догонять и перегонять Америку. Хотя по Соло, на себя колхозников работать никто не заставлял. Но мы же с вами понимаем, что данное утверждение, мог произнести толкой далёкий человек от с/х. |
|
04.12.2010, 17:35 | #1494 |
хомякоед
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41
Не в сети |
http://www.youtube.com/watch?v=M3fM50--plA повеселитесь, господа.
|
04.12.2010, 19:36 | #1495 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Это несложно сделать - достаточно просто оторвать мягкое место от стула и отойти чуть более 100 метров от городской черты, причем можно идти в любую сторону - картина везде одинаковая, и так до самого края России.
Кстати, она даже гораздо более красноречива, чем я описала. Одна только колючая проволока вдоль дорог и сел чего только стоит - чистая зона. Собственники земли так тщательно охраняют ее от народа, что непонятно кто же в зоне - сами собственники или народ. Но если судить по тому, что сельчане практически перестали держать скотину, ибо ее элементарно стало негде выпасывать (земель нет!!!), а те, кто еще держал, массово ее режут, ибо нет кормов и нет покосов, то в зоне все же народ. Вот тоталитаризм так тоталитаризм, куда уж тут товарищу Сталину до либералов! А вам, уважаемый Санди с прочими сотоварищами, пора бы перестать пускать розовые сладострастные пузыри, изображая себя современные либеральные СМИ. Не смешили бы уж людей, что ли. Они ведь, в отличие от вас, не потеряли еще зрение и слух, и понимают что к чему. |
04.12.2010, 19:52 | #1496 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Не бываете совсем. Или говорите противоположное тому, что видите. И ваши слова тому самое лучшее доказательство.
Цитата:
Верно, и тем более показательно, что несмотря даже на такие инциденты Советского времени, в общем и целом Советская власть имела и имеет как раз на Кубани и среди раскулаченный самый высокий рейтинг. Видимо, она была на порядок лучше, чем ваша гр****ная "свобода". Это для членства в ЕР и любой другой либеральной партии обязательно, а у коммунистов, думаю, другие критерии - например, Совесть и любовь к Родине и своему народ. Хотя сама к коммунистам не принадлежала и не принадлежу. Думаю, меня в КПРФ и не примут - слишком радикальна. А коммунисты из КПРФ теперь беззубые. Вот тут партию Сталина народ организует, туда я пойду с большим удовольствием, а в КПРФ не особо тянет. |
|
04.12.2010, 19:56 | #1497 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Квартплата за 42 кв.м. с 2 прописанными составляет 2-2,5 т.р. - это цены Краснодара и Уфы. В Тюмени - больше 3 тыс.руб. Вам, как и Сванидзе, уже пора присуждать премию Геббельса, уважаемый. Жаль. Лично мне вы казались периодически вполне адекватным и еще не потерявшим окончательно здравого смысла. Видимо, я ошибалась. |
|
04.12.2010, 20:20 | #1498 | |
Форумец
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004
Не в сети |
Ну, коли ещё колбасой меряетесь, цены от SovetskiySoyuz, вроде правильно.
Цитата:
|
|