«ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ» – 2011

[Sandy]

Сообщение от Spectator

И что?

а то что штаты в среднем расположены ЮЖНЕЕ
так что для сравнения с той же Костромской областью где километр 4 полосной дороги
стоит в среднем 4 миллиона долларов это вполне сравнимо

с Канадой лучше сравнивай это будет правильнее.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

а то что штаты в среднем расположены ЮЖНЕЕ
так что для сравнения с той же Костромской областью где километр 4 полосной дороги
стоит в среднем 4 миллиона долларов это вполне сравнимо

с Канадой лучше сравнивай это будет правильнее.

Мы пока вроде не про износ дорог говорим, а про строительство. При чем тут южнее в этом контексте? Что то я не наблюдал чтобы в январе у нас дороги прокладывали или ремонтировали.

[Sandy]

Spectator, тем не менее с Канадой сравнивать корректнее будет.
а южнее при том что там грунт более другой.

[vinhester]

Ох " дорога , дорога ты знаешь так много..... "
Рекомендую репортаж из первых рук, как это делают в россии
http://invisibleon.ru/2475

Кстати добавлю, помню один начальник строики расказывал, как вели дорогу на где-то Урале наткнулись на пересечение с бетонного перекрытия сделаного еще при Сталине для старой жд ветки, строили по расказам еще ЗК.
Мешало решили снять с помощью стандартной для этих средств техники, результат нулевой.
Было принято решение взорвать. После взрыва, взрывная волна отразилась на близлежай строительный лагерь, раскидала даже технику нахрен, перекрытию хоть -бы хрен.

[Wally]

Сообщение от Spectator

Мы пока вроде не про износ дорог говорим, а про строительство. При чем тут южнее в этом контексте? Что то я не наблюдал чтобы в январе у нас дороги прокладывали или ремонтировали.

Строительство стоит дороже тоже, так как
- глубина промерзания заметно выше;
-количество осадков тоже в среднем выше;
-строительный сезон короче

Кроме того, некорректно сравнивать дорогу в глуши и в зоне высокой плотности населения, что Вы пытаетесь делать, беря для России данные из Подмосковья.
В последней есть масса дополнительных расходов, от выкупа земли, до спец мер по борьбе с шумом, организации примыканий, развязок о перекрестов, пересечения разных коммуникация от кабелей до трубопроводов и т.д.

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

И в самом деле

Про четвертое транспортное кольцо в Белокаменной и адронный коллайдер нужно напоминать?

Про качество этих дорог есть желание подискутировать?
Уверен - если бы у нас воровали хотя бы вполовину меньше, дороги были бы, как в Германии..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Spectator, тем не менее с Канадой сравнивать корректнее будет.
а южнее при том что там грунт более другой.

По Канаде цифр не нашел, быть может и корректнее. Но разница по качеству за меньшие В ДВА раза деньги, это даже со скидкой на географию - до хрена.

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Про четвертое транспортное кольцо в Белокаменной и адронный коллайдер нужно напоминать?

Сколько стоит километр новой окружной в Нью Йорке?

[Teddybear]

http://www.gzt.ru/topnews/realty/-se...e-/348546.html

[Ыщккн]

Сообщение от Teddybear

Уверен - если бы у нас воровали хотя бы вполовину меньше, дороги были бы, как в Германии..

Не будут у нас дороги никогда "как в Германии". Хоть застрелись. По крайней мере пока такое количество циклов "замерзло-оттаяло"... А воровать... воровать - да, нехорошо.

[Sandy]

Teddybear, цитата по ссылке

строительство обходной дороги для автострады Interstate 93 в городе Бостон обошлось американцам в $14,6 млрд за 12 км хайвея.

путем несложных расчетов получаем километр окружной в Бостоне стоит почти 30 миллиардов рублей.
нехилые такие дороги в США

[Ыщккн]

Сообщение от Слай

Какой Марс?! Проиграли даже лунную гонку, несмотря на то, что опустили людей до уровня обезьян - приучив выполнять не сложные действия за еду.
А Вы тут про Марс...

Т.е. вот в разломанной до основания стране, начав прямо с каменного века, за писят лет дошли до лунной гонки? )))) Это вы фэнтези транслируете, да? ))))

Сообщение от Слай

Аэродром не берусь, т.к. малая авиация ещё не получила должной поддержки на законодательном уровне и соответствующая инфраструктура меня слабо интересует. А мост конечно же.

Ну? И где это чудо новейшего мостроения освобожденной России в находится? И кстати, отчего только "малая авиация"? Это что посильное приближение к идеалам текущего дня? Если так, то щастья ждать недолго - следующая ступень беспилотная авиация, ну в смысле которая авиамоделизм, да? ))))

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Teddybear, цитата по ссылке

путем несложных расчетов получаем километр окружной в Бостоне стоит почти 30 миллиардов рублей.
нехилые такие дороги в США

Куда тока смотрят тамошние Навальные?

[Teddybear]

Сообщение от Ыщккн

Куда тока смотрят тамошние Навальные?

Ну, пиндосы-то зеленой резаной бумаги себе могут наделать сколько захотят..

[Teddybear]

Сообщение от Ыщккн

И где это чудо новейшего мостроения освобожденной России в находится?

Наверное имелся в виду Чернавский.. Без малого 20 лет строили и ухлопали почти полтора миллиарда.. Стройка века. Если б не новый губер, до сих пор бы не сделали..
После войны и то быстрее построили..

[vinhester]

Сообщение от Sandy

путем несложных расчетов получаем километр окружной в Бостоне стоит почти 30 миллиардов рублей.
нехилые такие дороги в США

Это не показатель дорог, а показатель дороговизны страны...))..равнятся не стоит.

Сообщение от Ыщккн

Не будут у нас дороги никогда "как в Германии". Хоть застрелись. По крайней мере пока такое количество циклов "замерзло-оттаяло"...

Канада и дороги, или там климат другой ?

[vinhester]

А между тем Сталинская экономика решала такие проекты http://www.sakhalin.ru/Region/tunnel/build.htm
Либералам далековато до этого, нефти не хватит на продажу....)))
А Сталин и без продажи нефти строил....))

[Ыщккн]

Сообщение от vinhester

Канада и дороги, или там климат другой ?

Ну во первых, да, другой, не континентальный. И уж тем более не резко-континетальный. Ну это если судить по заселенным и промышленно развитым районам. Да вот, карта собственно - извольте. Собственно из шести промышленно-развитых ( и соответственно густо заленных районов) три находятся под влиянием океанов.

http://www.privetcanada.com/map/

И во вторых, я тоже могу выложить фотку прилично сделанного участка дороги и о чём это будет говорить?

[Слай]

Сообщение от vinhester

Кстати добавлю, помню один начальник строики расказывал, как вели дорогу на где-то Урале наткнулись на пересечение с бетонного перекрытия сделаного еще при Сталине для старой жд ветки, строили по расказам еще ЗК.
Мешало решили снять с помощью стандартной для этих средств техники, результат нулевой.
Было принято решение взорвать. После взрыва, взрывная волна отразилась на близлежай строительный лагерь, раскидала даже технику нахрен, перекрытию хоть -бы хрен.

Чтоб разрушить старый дом,
Динамита грянул гром...
Не взорвался старый дом,
Рухнул новый, за углом...©

Сообщение от Ыщккн

Т.е. вот в разломанной до основания стране, начав прямо с каменного века, за писят лет дошли до лунной гонки?

Дошли до Германии, а уж там дело техники.

Сообщение от Ыщккн

Это вы фэнтези транслируете, да?

Оставим это советскому телевидению.

Сообщение от Ыщккн

Ну? И где это чудо новейшего мостроения освобожденной России в находится?

В Семилуках давно были? Прокатитесь.

Кстати, Teddybear не смог ответить на подобный вопрос, может Вы потяните.
После реконструкции, к примеру, Чернавского моста он считается новым или наследием древних цивилизаций?

Сообщение от Ыщккн

И кстати, отчего только "малая авиация"?

Потому как автомобиль у меня есть, а самолёта нет. Так что, дороги и мосты я знаю, а аэродрому ни к чему.

Сообщение от vinhester

А между тем Сталинская экономика решала такие проекты http://www.sakhalin.ru/Region/tunnel/build.htm

Так когда там с материка на остров прошёл первый железнодорожный состав?

[Ыщккн]

Сообщение от Слай

Дошли до Германии, а уж там дело техники.

Ё-маё... с каменными топорами... пуленпробиваемость была повышенная - вот что значит хорошая экология - не напарсна выходит то всё порушили, да? Военная хитрость русских? да? )))

Сообщение от Слай

Оставим это советскому телевидению.
В Семилуках давно были? Прокатитесь.

Ай-ай-ай. Подозреваю кое-кто бы уже принялся кричать про "ни слова правды за неделю" ))))
http://semiluki.ws/news.php?readmore=485
Должен быть сдан в ноябре сего года. Вот сдадут первый мост за двадцать лет щастья - будем аплодировать сидя за мониторами, а пока рано, может всё встанет на стадии "попилили и вдруг кончились средства", а? Я вам запросто могу в области такой два таких объекта показать - оба не доезжая до моей деревни ))))

Сообщение от Слай

Кстати, Teddybear не смог ответить на подобный вопрос, может Вы потяните.
После реконструкции, к примеру, Чернавского моста он считается новым или наследием древних цивилизаций?

Когда я учился рассчитывать металоконструкции негодным тоталитарным методом, посчитали бы "отремонтированным", а нынче как гаранту приглючится, так и будем считать - а фиг ли, за щасливое сёдня надо таки хоть чем то ответить родному правительству, прально? )))

Сообщение от Слай

Потому как автомобиль у меня есть, а самолёта нет. Так что, дороги и мосты я знаю, а аэродрому ни к чему.

Просто даже вот интересно как вы себе видите свой автомобиль, хорошо, пусть даже в малой, но авиации? Это по анологии с водолазной кавалерией, да? )))

[vinhester]

Сообщение от Слай

Так когда там с материка на остров прошёл первый железнодорожный состав?

Умер Сталин и не успели построить, а так-бы ряд вопросов сейчас-бы был снят.
Обслуживание шельфов, териториальные проблемы с Японией да и много чего ( там написано).
У него слова с делами не расходились как известно, в отличий от либералов, у этих нефть и газ сейчас забери, и Усе нет больше ничего...))) одни лозунги останутся Хе Хе.

Сообщение от Ыщккн

Ну во первых, да, другой, не континентальный. И уж тем более не резко-континетальный.

Там положение еще хуже, 40% територий на вечной мерзлоте с отайкой летом, одни болота, однако строят и получается. Перепады температур от -60 по С до +40.
здесь

[EUGEND]

Сообщение от Teddybear

Наверное имелся в виду Чернавский.. Без малого 20 лет строили и ухлопали почти полтора миллиарда.. Стройка века. Если б не новый губер, до сих пор бы не сделали..
После войны и то быстрее построили..

-угу, а ещё отроженский мост чинят уже лет 7 наверное, а ещё на окружной мост сделали, и опять делать надо, а ещё виадук на северном "доделали"

[Ыщккн]

Сообщение от vinhester

Там положение еще хуже, 40% територий на вечной мерзлоте с отайкой летом, одни болота, однако строят и получается. Перепады температур от -60 по С до +40.

Там где у них 40% территорий - у нас вся Сибирь, если чо. И весь Север, и Урал. И Карелия. На тех территориях ни у них, ни у нас дорог не то чтобы густая сеть. А вот наши густозаселенные и промышленные районы и их находятся малость в разных условиях.

[Ыщккн]

Сообщение от vinhester

У него слова с делами не расходились как известно, в отличий от либералов, у этих нефть и газ сейчас забери, и Усе нет больше ничего...))) одни лозунги останутся Хе Хе.

Не... ископаемых вообще говоря - до хренища. Другое дело добывать их... Кстати, вот лес ещё есть. Да. Кругляком торговать тоже ничо так...

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Умер Сталин и не успели построить, а так-бы ряд вопросов сейчас-бы был снят.

шо - опять НИШМАГЛА?
или может все дело в том КТО строил?

К началу 1951 года в системе "Строительства № 506" МВД СССР насчитывалось уже 10 лагерных пунктов, в которых содержалось 3758 заключенных. Сложилась организационная структура стройки. В нее входило три лагерных отделения с центрами в поселках Победино, Воскресенское и Ныш. Лагерные пункты вдоль трассы располагались, как правило, посреди тайги.
Лагерные пункты № 105 в Известковом, № 106 в Далдагане и № 305 близ поселка Ныш были усиленного режима; № 104 в Северном Хандасе, № 206 в Лонгари, № 210 в Усково - строгого и № 306 в Лебедином - штрафного режима. С ростом объема строительства система лагерей быстро расширялась. За один 1951 год число лагерных пунктов увеличилось еще на 15, а численность заключенных - на 9600 человек. На 1 января 1952 года численность ИТЛ составила 12533 заключенных, из них 2268 женщин.

[Hero_in Monkey]

абсурдная демагогия.
ни одна его "великая затея" не стоит стольких жизней. и не надо речей в стиле "он не знал", всё он знал прекрасно, он не был тряпочкой, за спиной которого можно было втихую что-то делать, за такие проделки можно было уехать на строительство сахалинских дорог).
просто надо оценивать ситуацию изнутри. живёте вы в 38-м и к вашему дому подъезжает воронок, вы обрадуетесь, что вложите свой непосильный труд в освоение зауралья?
а победа в войне? чья она? сталина? хер там, он даже не смог свой народ оружием оснастить. с топорами на пулемёты - это по-сталински. но лавры ему, он ведь отец народов

[Sandy]

Сообщение от Hero_in Monkey

он даже не смог свой народ оружием оснастить. с топорами на пулемёты

Меньше надо УГ-2 смотреть

[Hero_in Monkey]

Сообщение от Sandy

Меньше надо УГ-2 смотреть

ой ладно, я прекрасно понимаю, что наличие пары десятков тысяч сообщений на данном форуме - это повод считать себя сенекой и местным авторитетом, но вот спешу расстроить - я лично общался с теми, кто воевал и из пары уст слышал это. да, утрирую. они мне описывали несколько другую схему оснащения: на трёх солдат одно ружьё - остальным патроны. так что в принципе не удивлюсь, если кто то бежал на фрицев с томагавком.
а УГ-2 - это, собственно, что?

[EUGEND]

Сообщение от Hero_in Monkey

на трёх солдат одно ружьё - остальным патроны. так что в принципе не удивлюсь, если кто то бежал на фрицев с томагавком.

-угу а немцы в 41 году сплошь были вооружены МР-40 да?

[Hero_in Monkey]

Сообщение от EUGEND

-угу а немцы в 41 году сплошь были вооружены МР-40 да?

за мп-40 не ручаюсь, но уж карабин маузер нашёлся на каждого. или военные потери вермахта были в разы меньше наших (при том, что они 2 года вели наступление) по чистой случайности и воле аллаха? не уверен