Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.07.2011, 13:47   #1981   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не, ну есть старичок "Кузнецов", 2 ранга, применимо к "Нимитцу",
Я хочу, чтобы мне атомный показали - как у французов
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
В годы воины за месяцы делали, и не херово конкурировали с люфтвафе.
И что же в годы войны от ТЗ до серии дошло за месяцы?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:48   #1982   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Это что там за слово такое волшебное было?!
Подправил наиди то, о чем ты говорил.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
И что же в годы войны от ТЗ до серии дошло за месяцы
Возми погугли на сайте историй ВАСО...)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:53   #1983   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Я хочу, чтобы мне атомный показали - как у французов
Может пусть французы покажут полодку , типа 941 хотя-бы ...))
А так если хочешь сравнить возможности тихоокеанского флота ссср и флота франций, мне смешно...)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:53   #1984   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Я хочу, чтобы мне атомный показали - как у французов
Ну, звиняйте - бананьев немае...
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Подправил наиди то, о чем ты говорил.
Ну, и на какие конкретно достижения из перечисленных нужно полюбоваться?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:58   #1985   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Подправил наиди то, о чем ты говорил.
Ещё один из трижды лауретов Сталинской премии:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B2%D0%B8%D1%87
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 250px-Lysenko_evil_eyes.jpg
Просмотров: 0
Размер:	16.0 Кб
ID:	1387282  
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:01   #1986   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Второе - не гуманитарная дисциплина.
Что не мешает ей находиться в перечне обязательных дисциплин.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
одна страна из пятидесяти - это дааа )))) Интересно, сколько купила. И не по политическим ли мотивам (как сейчас вроде та же Франция должна купить 4 Бе-200)
Скорее потому, что Алжир и прочие Тунисы получили фактическую независимость раньше юридической.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Идем так и закомимся с цифрами http://www.yaplakal.com/forum18/topic289992.html
Приколы на ЯПлакалъ? Это к чему?
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
америкосы, видимо, дебилы законченные, которым денег девать некуда, коль строят и авианосные соединения, и ПЛАРБы?!
Ясное дело, могли бы как умные, бомбить Ирак с Ливией и добиваться превосходства в воздухе с подлодок.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:01   #1987   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Это какой лаурет из сего сонмища имелся в иду? Уж не этот ли?!
Не юродствуй...)) нашел кого из тысячи и все.
Адресс Петрика в инете не подсказать ?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Приколы на ЯПлакалъ? Это к чему?
Это так для разминки, а если интересно возми книжицу можно советскую, и почитай каким должно быть качество хлопковой нити и плотность ткани высших сортов по ГОСТ.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:05   #1988   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Адресс Петрика в инете не подсказать ?
Тоже лауреат Сталинской премии?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:08   #1989   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Тоже лауреат Сталинской премии?
Представитель науки ведущий, от ЕР....)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:17   #1990   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ракеты убийцы авианосцев не припомнишь у кого появились в разработке, сейчас конечно уже нихрена в этом направлений.
Не вопрос.

Обращаю особое внимание на дальность дейтсвия, ибо про количество даже вспоминать не хочется, ибо крайне грустно...

Главный калибр ВМФ РФ, крейсеров проектов 1144 "Орлан":

Цитата:
П-700 Гранит

Дальность полета: более 500 километров
Стартовая масса: 7 тонн
Длина корпуса: 10 метров
Скорость: 2800 км/час
Боеголовка: обычная или ядерная
Cверхзвуковая противокорабельная ракета большой дальности П-700 Гранит может применяться как с надводных, так и с подводных кораблей.

Но не только высокие летные характеристики и защищенная от радиоэлектронного противодействия головка самонаведения позволяют П-700 Гранит устойчиво сохранять свои уникальные боевые возможности. Главное достоинство ракеты состоит в оригинальных способах наведения на цель. Ракеты сами распределяют и классифицируют цели по важности, выбирают тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и поражения именно заданной цели в бортовую вычислительную машину ПКР Противокорабельные ракеты заложены электронные данные по современным классам кораблей. К тому же, в машине есть и чисто тактические сведения, к примеру, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней - конвой, авианесущая или десантная группа.

Также в бортовой вычислительной машине есть данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, которые могут увести ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. После пуска ракеты сами решают, какая из них будет атаковать какую цель и какие маневры для этого нужно осуществить в соответствии с заложенными в программу поведения математическими алгоритмами. Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам. Уничтожив главную цель в корабельной группе, оставшиеся ракеты атакуют другие корабли ордера, исключив возможность поражения двумя ракетами одной и той же цели.
Главный калибр ВМС США:

Цитата:
F-14B (A Plus) Tomcat

ЛТХ:
Модификация F-14A+
Размах крыла, м
максимальный 19.55
минимальный 11.65
Длина самолета, м 19.10
Высота самолета, м 4.88
Площадь крыла, м2 52.49
Масса, кг
пустого самолета 18191
максимальная взлетная 33800
Масса топлива, кг
внутренее 7350
ПТБ 1725
Тип двигателя 2 ТРДДФ General Electric F110-GE-400
Максимальная тяга, кН
форсированная 2 х 120.10
нефорсированная 2 х 71.20
Максимальная скорость, км/ч 1990 (М=1.88)
Крейсерская скорость, км,ч 765
Перегоночная дальность, км 5210
Практический потолок, м 7,0
Макс. эксплуатационная перегрузка 17000
Экипаж, чел 2
Вооружение: встроенная 20-мм пушка М61А-1 (675 снарядов) слева по борту в носовой части фюзеляжа.
Боевая нагрузка - 6580 кг на 8 узлах подвески
Под фюзеляжем могут размещаться
четыре УР средней дальности AIM-7 Sparrow в полупотопленном положении или УР большой дальности AIM-54 Phoenix на специальных платформах.
4 УР ближней дальности AIM-9 Sidewinder
УАБ Rockeye, GBU-24/B, кассетные бомбы типа CBU
А также его глаза:

Цитата:
E-2A Hawkeye

ЛТХ:
Модификация E-2A
Размах крыла, м 24.56
Длина самолета,м 17.54
Высота самолета,м 5.58
Площадь крыла,м2 65.03
Масса, кг
пустого самолета 17265
максимальная взлетная 23556
Внутренние топливо, кг 5624
Тип двигателя 2 ТВД Allison T-56-A-425
Мощность, кВт 2 x 3661
Максимальная скорость, км/ч 598
Крейсерская скорость, км/ч 576
Практическая дальность, км 2583
Дальность действия, км 320 (при патрулировании от 3 до 4 часов)
Продолжительность полета, ч.мин 6.06
Практический потолок, м 9390
Экипаж, чел 2 (3 оператора ДРЛО)


Установка РЛС AN/APS-138 на самолеты флота началось в 1983-м. Эта РЛС может обнаруживать и сопровождать до 200 целей на дальности до 370 км, определять их высоту и скорость, расстояние от самолета Е-2 до целей. РЛС также способна засекать и сопровождать и надводные цели.

Как вы думаете, кто-нибудь в здравом уме и трезвой памяти позволит тому же "Петру Великому" в случае повышенной боеготовности приблизиться к авианосному соединению на заветные 500 км, что отстреляться "Гранитами"?!
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:24   #1991   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Адресс Петрика в инете не подсказать ?
Педрику отдельных НИИ и тонны денег не выделяют, как бы ему не хотелось. Чуете разницу? Да и академиком РАНа он не является. И премий государственных не получал
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Возми погугли на сайте историй ВАСО...)))
Как вы говорите, "погуглил на сайте". Ничего, прошедшего во время ВОВ путь от ТЗ до серии за несколько месяцев, не обнаружил.

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Может пусть французы покажут полодку , типа 941 хотя-бы ...))
То есть французы таки умеют делать то, чего ни СССР, ни РФ делать не умеют? И почему тогда у них нельзя поучиться? Что останавливает? Чувство собственной важности?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:41   #1992   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,976
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Представитель науки ведущий
Он даже не член РАН.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 15:22   #1993   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не вопрос.

Обращаю особое внимание на дальность дейтсвия, ибо про количество даже вспоминать не хочется, ибо крайне грустно...
Ну не только, хотя и тут можно поспорить.
Я больше об этом Х-33
,http://www.popmech.ru/article/3274-ubiytsa-avianostsev/ проект живой отложили его на время, теперь уж понятно что навсегда 30 лет проекту замечу.

Цитата:
Не менее важным, чем сам самолет, было его основное вооружение – гиперзвуковая ракета Х-33, разработка которой также начиналась в КБ Сухого, но была позже передана в Дубнинский филиал ОКБ-155 (ныне МКБ «Радуга»). Ракета должна была автономно идти к цели по аэробаллистической траектории на высоте более 30 км при скорости, в 6,5–7 раз превышающей скорость звука. После выхода в район цели она сама находила авианосный ордер, вычисляла в нем авианосец и атаковала его. Это была беспрецедентная на то время задача – для ее выполнения на борту Х-33 устанавливались собственная радиолокационная станция и инерциальная навигационная система, в состав которой впервые входили цифровые вычислительные машины. По сложности система управления ракетой не уступала самолетной.
Пока в пиндосий делали баржи, мы были гораздо дальше.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Педрику отдельных НИИ и тонны денег не выделяют, как бы ему не хотелось. Чуете разницу? Да и академиком РАНа он не является. И премий государственных не получал
Это не показатель, у нас кроме Чубайса вообще кому их выделяли по нормальному, кому и выделили до сих ждут...))
А как и из какой кассы Петрика финансировали, мне расказывать не надо.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
То есть французы таки умеют делать то, чего ни СССР, ни РФ делать не умеют? И почему тогда у них нельзя поучиться? Что останавливает? Чувство собственной важности?
Погугли проект 1143, много чего узнаешь что похерели после 1991, двадцать лет назад ужо..
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Как вы говорите, "погуглил на сайте". Ничего, прошедшего во время ВОВ путь от ТЗ до серии за несколько месяцев, не обнаружил.
Веришь мне даже разговаривать не хочется на эту тему, по моему перечислять количество моделей выпущенных за годы войны нет смысла, не говорю о движках .
А как быстро это делалось полный интернет. Як-3,5,7
Цитата:
По окончании войны французские лётчики полка Нормандия-Неман на 41 истребителе Як-3, переданных в дар, вылетели во Францию. Эти самолёты стояли на вооружении Франции до 1956 года

Последний раз редактировалось vinhester; 01.07.2011 в 15:48.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 15:51   #1994   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Х-33
Нуууу, гиперзвуковые ЛА и сегодня-то за рамки экспериментов не вышли, а уж в 60-е из сего проекта однозначно ничего путного бы не вышло.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
перечислять количество моделей выпущенных за годы войны нет смысла
Кстати, немного и, кстати, это вовсе не есть плохо - в это горячее время не витали в облаках и не мечтали о вундервафлях, а прикладывали максимальные усилия на модернизацию серийных образцов, что позволяло, во-первых, не снижать количественный выпуск; во-вторых, не требовало переоснащения производства, в третьих, способствовало быстрому переучиванию военспециалистов с одного образца на почти аналогичный.
так что, в чём-то, конечно, теряли, но стратегическое направление было выбрано правильно.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
не говорю о движках .
И правильно, не надо - все они цельнопuзженные, и мало какую из этих моделей смогли хотя бы толком форсировать.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 16:16   #1995   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Кстати, немного и, кстати, это вовсе не есть плохо - в это горячее время не витали в облаках и не мечтали о вундервафлях, а прикладывали максимальные усилия на модернизацию серийных образцов, что позволяло, во-первых, не снижать количественный выпуск; во-вторых, не требовало переоснащения производства, в третьих, способствовало быстрому переучиванию военспециалистов с одного образца на почти аналогичный.
так что, в чём-то, конечно, теряли, но стратегическое направление было выбрано правильно.
Ну если вернутся к примеру ВАСО 1942-выпускали ИЛ-2, то в 1952 уже ТУ-16, без коментариев, и врямечко-то....
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Нуууу, гиперзвуковые ЛА и сегодня-то за рамки экспериментов не вышли, а уж в 60-е из сего проекта однозначно ничего путного бы не вышло.
С пилотируемыми ЛА не знаю , там от финансов пляшут летало много чего.
А по той теме, ракета точно-бы летала , только с ТУ-160 предположу например...))
Не успели..
А так летали и летают Х-35,Х-45,Х-55
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Он даже не член РАН.
По счасливой случайности, что там оказались еще люди советского РАН, еле отпихнулись всем миром...))

Последний раз редактировалось vinhester; 01.07.2011 в 16:43.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 16:44   #1996   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ну если вернутся к примеру ВАСО 1942-выпускали ИЛ-2, то в 1952 уже ТУ-16
Да я про войну, а не про всё остальное!
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
А по той теме, ракета точно-бы летала , только с ТУ-160 предположу например...))
единственная ракета, слегка подтягивающаятся к категории "гиперзвуковых" - Х-22, с заявленной скоростью 4000 км/ч, что на низких высотах может соответствовать 3,6-4 Махам, а на больших - до 6, но тогда уж и МиГ-31 давайте запишем в гиперзвуковики и, тем более, SR-71.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 16:50   #1997   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
по той теме, ракета точно-бы летала
Ключевое слово БЫ
У Цандера вот к примеру был проект гиперзвукового ракетоплана разработан в 1931 году...
Значит ли это что СССР полетел бы в космос в 1943?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 17:08   #1998   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Погугли проект 1143, много чего узнаешь что похерели после 1991, двадцать лет назад ужо..
Что такое проект 1143 я и без гугля знаю. Атомностью там и не пахнет.

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
А как быстро это делалось полный интернет. Як-3,5,7
Все это модификации Як-1. А говорилось о разработке с нуля.

И казалось бы, причем тут ВАСО... По ВАСО слились?
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
А как и из какой кассы Петрика финансировали, мне расказывать не надо.
Расскажите лучше мне)))

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
люди советского РАН,
Люди советского РАН приняли в свою АН с распростертыми объятиями упоминавшегося здесь Лысенко, если чо
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 18:59   #1999   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
единственная ракета, слегка подтягивающаятся к категории "гиперзвуковых" - Х-22, с заявленной скоростью 4000 км/
Х-45 Летала тоже не плохо. М-3,2
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:02   #2000   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
vinhester, всё равно гиперзвуком тут не пахнет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:02   #2001   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Что такое проект 1143 я и без гугля знаю. Атомностью там и не пахнет.
Его сейчас китайцы выпускают с индексом 1143 .6 Ла-Ши, толко на базе этой модели много чего сделано, а вот развитие дошло в свое время до авиокрейсера тип "Киев".
И Вертолетоносцы делали тип "Москва"
Дело не в этом, зачем нам с сухопутными границами авианосцы ? Штатам да, у них морские границы повсюду, и задачи имперские на разных континентах.
Еслиб была острая небходимость сделали-бы...))
СССР выигрывал паритет по атомным подлодкам , этого достаточно, да и выше по уровню.

Последний раз редактировалось vinhester; 01.07.2011 в 19:39.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:07   #2002   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
vinhester, всё равно гиперзвуком тут не пахнет.
В то время особо не надо было, последнию версию Х-22 до М-6 довели, но отказались.
Выгодней стал вариант маневреной ракеты с возможностью работать по рельефу..)) а в морском исполнений стала задача прижать к водной поверхности, уйти от РЛС противодействия легче.))
нечто вроде М-35, тихо подойти и шлепнуть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ka-32a7.jpg
Просмотров: 1
Размер:	44.1 Кб
ID:	1387721  

Последний раз редактировалось vinhester; 01.07.2011 в 19:39.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:23   #2003   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Люди советского РАН приняли в свою АН с распростертыми объятиями упоминавшегося здесь Лысенко, если чо
Ну-ну, с этого места подробнее кто конкретно из РАН там обьятия делал.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Расскажите лучше мне)))
Сам найдешь...))
Цитата:
Семь месяцев спустя Роснано вложил 79 миллионов рублей ($2,6 миллиона) в рискованное предприятие финансирования проекта Петрика по извлечению химического элемента рения из отходов производства. Роснано говорит, что этот проект удовлетворил его строгие технические стандарты.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:31   #2004   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
На а пока вы тут спорите.
Цитата:
В первый день после снятия эмбарго на экспорт зерна из России его вывезено более 1 млн 100 тыс тонн. Об этом сообщил сегодня журналистам первый вице-премьер Виктор Зубков со ссылкой на оперативные данные Федеральной таможенной службы.
http://www.itar-tass.com/c12/177608.html

Стоит ли напоминать, что СССР зерно активно закупал. В том числе и благодаря упомянутому лауреату Сталинской премии "за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы".
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:53   #2005   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Стоит ли напоминать, что СССР зерно активно закупал.
Угу и сколько продовал, не припомнишь историю когда конце 1920-х запретили покупать золото у СССР, только зерно .
Душили голодом, а деватся некуда было продовали немерено, валюта нужна была.
А уж вкус зерна СССР помнят негры африки ( и не только) очень хорошо, но эта уже другая история говорил уже.

А вот с зерном нука прокоментируй это http://teh-nomad.livejournal.com/924276.html
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 20:02   #2006   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Угу и сколько продовал, не припомнишь историю когда конце 1920-х запретили покупать золото у СССР, только зерно .
Душили голодом, а деватся некуда было продовали немерено, валюта нужна была.
Ну да, ну да, не доедим но вывезем. Что при Ленине, что при Сталине, который активно откармливал Гитлера. А то мало ли что, отощают солдаты Вермахта, верные союзнички.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
А вот с зерном нука прокоментируй это http://teh-nomad.livejournal.com/924276.html
Цитата:
Зерно упало в цене до 1-1,5 рубля за килограмм.
Выращивай гречиху.

Ещё вопросы?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 20:17   #2007   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,432
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
На а пока вы тут спорите.
http://www.itar-tass.com/c12/177608.html

Стоит ли напоминать, что СССР зерно активно закупал. В том числе и благодаря упомянутому лауреату Сталинской премии "за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы".
По поводу зерна, прочитал с удовольствием, рекомендую, написано грамотно и с юмором (правда, чрезмерным, видимо автор писал для "своих" и за кулисами осталось его отношение к СССР вообще).
http://www.kompas-rf.ru/articles/4/3015.html

Вот еще, НЕ очень интересно, можно пропустить.
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php...3-03&Itemid=80

А вот это, надеюсь, положит, наконец, конец спору о том пачемусссрзокупалзерно окончательно, потому КУСОК (там стоит всё прочитать) выложу: (финальная фраза - тоже цитата, если что, а не мой комментарий).
http://rnns.ru/193241-rossiya-ili-sssr.html
Но с СССР все достаточно понятно, а что современная Россия об экспорте пшеницы, которой так громко заявляют эксперты?
Да действительно в 2007 году Россия продала зерна на рекордную сумму – 3,7 миллиардов долларов, но что за этой суммой скрывается. Во-первых, 2007 год был одним из самых урожайных за все время существования современной России. Во-вторых, продавали излишки, которые появились после заполнения всех элеваторов и складов. И, в-третьих, если СССР покупал зерно для корма скота, то в России кормить, собственно говоря, не кого. Сельское хозяйство в упадке. Фермы, которые раньше трещали по швам из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей на сегодняшний день стоят полуразрушенные и за их стенами гуляет ветер. Кого кормить?

Россия не только продает, но и покупает продукцию сельского хозяйства. И если в том же 2007 году зерна было продано на 3,7, то закуплено на 27,6 миллиардов долларов. И вот что самое интересное закупает Россия в основном – мясо. Так было закуплено свинины на 1,5 миллиардов долларов, а куриного мяса треть из всего производимого в США. И в данном моменте всплывает вполне обоснованный вопрос о профессионализме российских экономистов. Зерно ушло на экспорт по цене 250 долларов за тонну, а свинину покупали по 2500 долларов за ту же тонну. Где же в этих цифрах здравый смысл? Где громкие заявления о развитии экономики благодаря грамотным экономистам? Вместо того чтобы проданное за копейки зерно пустить на корм скота и обеспечить собственные нужды сравнительно дешевым мясом Россия поднимает сельское хозяйство других странах. Во время так называемого «застоя» население СССР составляло 300 миллионов человек, и государству было вполне достаточно закупить продовольствия на 15 миллиардов долларов для удовлетворения внутренних потребностей. В России проживает 140 миллионов человек, и страна закупает продовольствия на 27 миллиардов долларов. Разница очевидна и свидетельствует она явно не в пользу современной России. Согласно статистическим данным только в хваленном 2007 году разница между экспортом и импортом продукции сельского хозяйства составила более 20 миллиардов долларов. Это очень много и говорит о несостоятельности российской экономики и ее упадке. К сожалению, Россия продает дешевое сырье, а закупает конечный продукт производства по очень высоким ценам.

Уважаемые эксперты снимите розовые очки и признайте, что в отличие от СССР, который все так любят полить грязью, Россия стала сырьевым придатком мирового рынка сельскохозяйственной продукции. А те цифры, которые власть указывает как свои достижения не что иное, как фарс и обман доверчивых россиян.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 20:27   #2008   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Выгодней стал вариант маневреной ракеты с возможностью работать по рельефу..)) а в морском исполнений стала задача прижать к водной поверхности, уйти от РЛС противодействия легче.))
нечто вроде М-35, тихо подойти и шлепнуть.
Ага, только где бы ей хотя бы тыщи 2 вёрст дольности накопать-то....
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
если СССР покупал зерно для корма скота, то в России кормить, собственно говоря, не кого. Сельское хозяйство в упадке. Фермы, которые раньше трещали по швам из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей на сегодняшний день стоят полуразрушенные и за их стенами гуляет ветер. Кого кормить?
Епрст, опять за рыбу гроши....
Тут тебе уже и коровники-свинарники-курятники показали чуть ли не на карте, и ссылку на создание пиндосами совместного животноводческого комплекса, а ты всё где-то про тотальную разруху пишешь!

Ты бы меньше по говносайтам лазил - там всякие Солы и не такого напишут. На окладе, как видно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 20:42   #2009   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,432
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ага, только где бы ей хотя бы тыщи 2 вёрст дольности накопать-то....
Епрст, опять за рыбу гроши....
Тут тебе уже и коровники-свинарники-курятники показали чуть ли не на карте, и ссылку на создание пиндосами совместного животноводческого комплекса, а ты всё где-то про тотальную разруху пишешь!

Ты бы меньше по говносайтам лазил - там всякие Солы и не такого напишут. На окладе, как видно.
Понимаешь, меня, как математика, мало интересуют курятники на картах, всё, так или иначе, выражается в цифрах.
А все эти ссылки я привел для того чтобы не говорить в сотый раз САМОМУ что СССР покупал зерно ДЛЯ СКОТИНЫ. фуражное зерно, его из Канады (и это по ссылкам всё отражено) "возить" было ДЕШЕВЛЕ, чем выращивать в южных республиках и возить в северные.

Простая же арифметика - закупить копеечное зерно на входе и получить дорогое мясо на выходе. Зерно далеко не только на хлеб идет.

И зря тебя смутил женский пол рассказчицы - написано вполне грамотно. Не все Соло одинаково бесполезны (с) )))
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 22:08   #2010   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
И, в-третьих, если СССР покупал зерно для корма скота, то в России кормить, собственно говоря, не кого. Сельское хозяйство в упадке. Фермы, которые раньше трещали по швам из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей на сегодняшний день стоят полуразрушенные и за их стенами гуляет ветер. Кого кормить?
Вопрос: почему из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей ломились фермы, а не прилавки магазинов?

Или Советский Союз, как сверхгуманное государство, выращивало скот, ухаживало за ним так замечательно, что живность доживал до старости и умирала своей смертью, после чего с почестями захоранивались.
Остаётся неясным, куда при этой системе девалось молоко.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вместо того чтобы проданное за копейки зерно пустить на корм скота и обеспечить собственные нужды сравнительно дешевым мясом Россия поднимает сельское хозяйство других странах.
Российская говядина в любом случае не будет дешевле аргентинской.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
население СССР составляло 300 миллионов человек, и государству было вполне достаточно закупить продовольствия на 15 миллиардов долларов для удовлетворения внутренних потребностей. В России проживает 140 миллионов человек, и страна закупает продовольствия на 27 миллиардов долларов. Разница очевидна и свидетельствует она явно не в пользу современной России.
Это да. Нынешнее "обнищавшее население" как-то не желает ограничивать потребление нормами продовольственной программы. Это явно свидетельствует не в пользу современной России - не могут приструнить быдло, которое жрёт и жрёт.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind