«ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ» – 2011

[vinhester]

Сообщение от ДАНКО

Он сам обязывал управленцев воплощать идеи общественной безопасности в жизнь.

Это те ваши рассуждения вроде триединства ?

Все эти рассуждения о Сталине, потуги, призванные отвлечь наше население от гнусных реалий современной РФ. В частности, от чудовищного, мало где виданного социального (и правового!) неравенства в стране, вызванного приватизацией. А также успешным построением чиновничьего царства. Где всё устроено для бюрократии и во имя бюрократии. За счёт остального населения. (И пропагандистской подготовкой ко второму этапу расхищения госсобственности приватизации).

Осталось ответить на вопросы :

Если бы наша элитка вдруг поменяла бы свою политику, сделав её в интересах народа, народ тут же забыл помнить Сталина.

Или если бы наша элитка вдруг возлюбила бы Сталина. Народ тут же его возненавидел бы.

[Gorilla]

Сообщение от ДАНКО

культ своей личности он воспринимал как объективную данность эпохи, в которую довелось ему жить.

Интересно, а я-то думал, что культ правителя, мумии в гробницах, рабский труд на культовых стройках - это объективная данность другой эпохи, где-то 4000-летней давности.

[Nik103]

ДАНКО,
Великолепно , много букв , правды мало , не а либералах сегодня ни о Сталине вчера . Единственное, что правильно это задача , сохранения Сталиным государства.
А чего вы взяли что культ Сталина сейчас развенчивают ? О нем скорей не хотят говорить , по простой причине что Путин такой же тоталитарный правитель как и Сталин , и об этом широко говорить не надо.

[ДАНКО]

Сообщение от Nik103

ДАНКО А чего вы взяли что культ Сталина сейчас развенчивают ? О нем скорей не хотят говорить , по простой причине что Путин такой же тоталитарный правитель как и Сталин , и об этом широко говорить не надо.

Ну как же с чего? Правители перед Новым годом объявили о необходимости проведения в 2011году чистки сознания россиянцев, замусоренного сталинизмом.

Именно в этом они видят причину того, что страна никак не может выбраться из разорения, устроенного ельциноидами.

[ДАНКО]

Сообщение от Nik103

ДАНКО,
Великолепно , много букв , правды мало , не а либералах сегодня ни о Сталине вчера . Единственное, что правильно это задача , сохранения Сталиным государства.

А что не так о "либералах сегодня" и "Сталине вчера"? По моему всё правильно сказал.

[Вантус]

Сообщение от Nik103

ДАНКО,
О нем скорей не хотят говорить , по простой причине что Путин такой же тоталитарный правитель как и Сталин , и об этом широко говорить не надо.

Это почему вдруг?

[Вантус]

Сообщение от ДАНКО

Сталин не ждал, пока его кто-то обяжет заниматься хозяйством страны. Он сам обязывал управленцев воплощать идеи общественной безопасности в жизнь.

Сталин - это всего лишь винтик, хотя и значительный, в государственном аппарате, с его же слов. Не Сталин обязывал, а советская система обязывала, а Сталин лишь успешно справлялся со своими обязанностями. Под руководством Сталина (Молотова, Кагановича, Берии, Микояна и т.д.) вся страна строила нетоварную экономику, в полном соответствии с Марксом и Лениным, между прочим. Это было основным, все остальное - третьестепенным. Избрали имперский просто антураж вместо революционного (уж не знаю, почему, думаю, что следствие подковерной борьбы), но суть от этого никак не изменилась. Методы госуправления были весьма суровыми, поскольку для выполнения поставленной задачи необходимо было подавлять не только буржуазию как класс, но и буржуазное начало в самом человеке, что отнюдь не так просто, и, по всей видимости, без террора не достижимо.

[Вантус]

Собственно, население СССР оказалось не готово к тому обществу, которое оно же решило построить. Объективно не хватало компьютеров и их сетей, только с помощью которых можно было осуществлять эффективное планирование (под конец, экономика СССР загибалась от неимоверной сложности составления планов, а соответствующих компьютеров - не было). Поэтому, чтоб уменьшить сложность планирования и обеспечить нормальное снабжение населения, хотя бы, вносили рыночные элементы типа хозрасчета, что, в свою очередь, приводило к расшатыванию самих основ советской системы в виде появления возможности нетрудового обогащения отдельных лиц.
Прочитайте про ОГАС на эту тему.
И, собственно, работу И.В.Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР.

Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки, особенно законов политической экономии при социализме. Они отрицают, что законы политической экономии отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей. Они считают, что ввиду особой роли, предоставленной историей Советскому государству, Советское государство, его руководители могут отменить существующие законы политической экономии, могут "сформировать" новые законы, "создать" новые законы.

Эти товарищи глубоко ошибаются. Они, как видно, смешивают законы науки, отражающие объективные процессы в природе или обществе, происходящие независимо от воли людей, с теми законами, которые издаются правительствами, создаются по воле людей и имеют лишь юридическую силу. Но их смешивать никак нельзя.

Субъективно - люди не до конца осознавали свою личную ответственность в условиях социализма, чему способствовали уравнительные способы начисления зарплат, например, причем руководство СССР отнюдь не способствовало такому осознанию, . Наконец, СССР находился в совершенно враждебном ему окружении. Все это и доканало СССР, без всяких заговоров.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RomaMen

Данко поперло на монолог.

Не обращай внимания - это очередное обострение.

Сообщение от Дядька

Сталин белая и пушистая мышка, по сравнению с нынешними правителями. Тогда все делалось для блага народа.

Ага. К примеру, тотальная милитаризация экономики.

Сообщение от Дядька

А тогда именно народ управлял страной. И даже выборы были демократическими, т.к. можно было проголосовать ПРОТИВ.

...один раз...

Сообщение от Дядька

А может демократия - это право умирать от поддельных таблеток, ядовитой бытовой химии и тухлых продуктов?

Зато при Сталине всё было распрекрасно - гарантированные бараки с сортирами на улице, труд за копейки, на которые, кстати, ничего не купишь, ибо магазины были просто пустыми, гарантированная миска баланды в заводской столовке и гарантированный хлеб по карточкам.

Сообщение от Дядька

Наверно демократия - это право иметь свою квартиру, гараж, сраный бизнесишко, что дано не каждому, и право платить за нее непомерные тарифы и налоги?

Конечно, лучше вообще ничего не иметь. Вон, бомжи - живут, как птички божьи. Ни налогов платить не надо, и тарифы их не беспокоят. Что на помойке нашёл - то и съел.
Свобода! Романтика!

Сообщение от Дядька

Теперь все замешано на более страшных идеалах: жадность - это круто! Деньги, деньги, деньги! Власть, власть, власть! Любой ценой. Чертенок №13. Он уже тут, этот антихрист. Среди нас. Апокалипсис идет. И только все вместе мы его можем остановить. Но цыплята думают иначе. Сегодня нам кинули пожрать, и завтра кинут, а когда съедят нас, нам уже все равно.

Ага. Ктулху уже среди нас.

Сообщение от Дядька

Эх, Вы, наивные цыплята, ведомые на бойню. Доборолись, додумались. Посмотрите вокруг, снимите свои розовые 3D очки!

Дядька, чем просыпаться ежедневно в таком настроении в этот, по-твоему, аццкий мир, может, лучше сразу убиться об стену?!

Сообщение от ДАНКО

Вы сознательно лжёте или действительно тупите?

ИМХО, диагноз "коммунизм головного мозга" можно ставить по болезненному пристрастию его носителей к слову "Ложь".
Кстати, это ещё и единственный их весомый контраргумент в спорах.

Сообщение от ДАНКО

Хотите избрать меня президентом, коллега?

Максимум - сташим по палате.

Сообщение от grigor

Кого судить будем конкретно ....я уж не спрашиваю кто ? Генералов Карбышева и Панфилова, Матросова и Гастелло, Зою Космодемьянскую? Твоих и моих дедов? За что... за то, что не дали страну растоптать?

Судить надо не рядовых членов партии, а партфункционеров всех рангов, от секретарей райкомов и выше.

Сообщение от Homer S.

руководителей и лидеров КПСС в частности и идеологию в целом. ) В чем проблема-то? )

О! Уже ответили!

Сообщение от ДАНКО

Бывшие крупные хозяйства, разделённые бездумно властвующими либералами на части, представляют собой жалкое зрелище. Многие поля брошены. Некоторые действительно зарастают деревьями.

....тем не менее, харчей в магазинах, даже отечественного производства, в магазинах завал, в отличие от эпохи совка.
Возникает вопрос: насколько же ничтожна была производительность труда в колхозах?! Насколько неэффективен был труд колхозника?!

[Вантус]

Ага. К примеру, тотальная милитаризация экономики.

Альтернатива? Окружение-то было крайне недружественное, к войне еле-еле успели. А после войны дружелюбности у соседей не прибавилось.

Зато при Сталине всё было распрекрасно - гарантированные бараки с сортирами на улице, труд за копейки, на которые, кстати, ничего не купишь, ибо магазины были просто пустыми, гарантированная миска баланды в заводской столовке и гарантированный хлеб по карточкам.

Советский Союз отменил карточную систему первым в Европе — в декабре 1947 года.

...один раз...

Привираете. Один-другой раз - без проблем, на третий могли уже прийти и поинтересоваться. Не брутально, а так - типа, что Вас не устраивает, не влияют ли на Вас антисоветские элементы, не сталкивались ли с вредительством в советских органах и т.п. Мне соседка рассказывала.

ИМХО, диагноз "коммунизм головного мозга" можно ставить по болезненному пристрастию его носителей к слову "Ложь".

Коммунизмом у ДАНКО и не пахнет.

Судить надо не рядовых членов партии, а партфункционеров всех рангов, от секретарей райкомов и выше.

Обязательно! Ибо предателей необходимо карать, и хорошего от них не жди. Именно партфункционеры уничтожили СССР. Именно они первыми капиталистически переродились.

....тем не менее, харчей в магазинах, даже отечественного производства, в магазинах завал, в отличие от эпохи совка.
Возникает вопрос: насколько же ничтожна была производительность труда в колхозах?! Насколько неэффективен был труд колхозника?!

Трубу освоили только с 1948 где-то. Производительность была ого-го, но все уходило в форсирование индустриализации и оборонку. А сейчас мы проедаем плоды тогдашней производительности.

[Вантус]

На мой взгляд, подкрепленный многолетними изысканиями, Сталин в свое время все правильно делал, гений был, только по условиям задачи, он мог выбирать из говна и огромного говнища. И команда у него была что надо, но только ведь что говно, что огромное говнище - на вкус едино говно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Вантус

Окружение-то было крайне недружественное, к войне еле-еле успели. А после войны дружелюбности у соседей не прибавилось.

Оно у всех участников европейской политики аналогичное было, но до тотальной милитаризации никто не дошёл. Даже Гитлер.

Сообщение от Вантус

Один-другой раз - без проблем, на третий могли уже прийти и поинтересоваться. Не брутально, а так - типа, что Вас не устраивает, не влияют ли на Вас антисоветские элементы, не сталкивались ли с вредительством в советских органах и т.п.

Ну, так и есть. Непринципиально - с первой попытки или со второй-третьей.

Сообщение от Вантус

Ибо предателей необходимо карать, и хорошего от них не жди. Именно партфункционеры уничтожили СССР. Именно они первыми капиталистически переродились.

Да не за перерождение, а за претворение в жизнь очередной версии социал-каннибализма.

Сообщение от Вантус

А сейчас мы проедаем плоды тогдашней производительности.

Причём здесь труба и масштабное строительство животноводческих комплексов, маслокомбинатов и комбикормовых заводов?!

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Судить надо не рядовых членов партии, а партфункционеров всех рангов, от секретарей райкомов и выше.

Заклеймим позором. насрем на могилы бывших функционеров. И?.... Что будет-то? Потекут куда надо каналы(Высоцкий)? Сколько можно идти вперед пятками. оглядываясь и ища все беды в своей истории? Судить надо нонешних , которые довели страну до позорного состояния, а не ворошить могилы.
Я не фанатею от Сталина, как девочки от Д. Билана, но сейчас нужен во власти человек типа Усатого хотя бы на полгода, чтобы сделать зачистку всего накопившегося говна.
Легко поменяю типОдемократию на реальный порядок (даже с доплатой). Массовые отключения электричества в 4х областях страны в течении всех январских праздников организовали не Сталин с Берией. Сылки на дождь-снег-ветер-понос-рвоту просто бесят как человека в теме. Корабли с рыбаками в двадцати милях от берега две недели ждут помощи по вине ЦК КПСС или как? Смотришь на беспомощность эффективных менеджеров с миллионными окладами ...и плакать хочется от стыда за свою страну.

[LesNick Saul]

- страна разваливается!
- вы за восстановление Гулага?!
- коррупция разъедает государство!
- вам фашизма захотелось?!

[grigor]

Сообщение от LesNick Saul

вам фашизма захотелось?!

Вы называете порядок фашизмом...воля ваша

[LesNick Saul]

grigor, не надо читать между строк более того, что я между ними написал!

[grigor]

Сообщение от LesNick Saul

не надо читать между строк более того, что я между ними написал!

Пожалуйста, выражайтесь яснее.. и не пользуйтесь симпатическими чернилами

[LesNick Saul]

grigor, я выразил в сжатой форме содержание подавляющего числа тем Дискоклуба. так яснее?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Заклеймим позором. насрем на могилы бывших функционеров. И?.... Что будет-то?

Теперь уже, ИМХО, поздновато. В 91-м надо было.

Сообщение от grigor

Сылки на дождь-снег-ветер-понос-рвоту просто бесят как человека в теме. Корабли с рыбаками в двадцати милях от берега две недели ждут помощи по вине ЦК КПСС или как?

Ну, как бы, стихией управлять и при коммунистах не умели.

[grigor]

Сообщение от LesNick Saul

grigor, я выразил в сжатой форме содержание подавляющего числа тем Дискоклуба. так яснее?

Спасибо, теперь дошло и до меня... Но Вы что-то и о фашизме тут говорили, я не до конца проникся, еще раз попробуйте сформулировать...извините за старческое тугодумие

[LesNick Saul]

grigor, ды я, кагбе, тоже начинаю страдать от возрастного склероза, поэтому не припомню, чтобы отстаивал позицию фашисткой идеологии на форуме... =(

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, как бы, стихией управлять и при коммунистах не умели.

Стихией не надо управлять. надо быть к ней готовыми. Просеки вдоль ЛЭП прочищаются не по команде из Кремля. а систематически в соответствии с регламентами...это элементарно

[grigor]

Сообщение от LesNick Saul

grigor, ды я, кагбе, тоже начинаю страдать от возрастного склероза, поэтому не припомню, чтобы отстаивал позицию фашисткой идеологии на форуме... =(

Сообщение от LesNick Saul

страна разваливается!
- вы за восстановление Гулага?!
- коррупция разъедает государство!
- вам фашизма захотелось?!

Вы-то не отстаиваете фашидеологии, но и другим не вешайте

[Чёрный Дембель]

grigor, ну, бардака у нас и при коммунистах хватало.

Кстати, появилась в свободном доступе в сети весьма интересная книжечка.
На бумаге она вышла с год назад, а я специально ждал электронного варианта. Архирекомендую.

[LesNick Saul]

grigor, ды я, кагбе, избегаю навешивания ярлыков на собеседников, а то, что вы не смогли в моём посте увидеть иронию - увы мне... =(

[vinhester]

Сообщение от grigor

Просеки вдоль ЛЭП прочищаются не по команде из Кремля. а систематически в соответствии с регламентами...это элементарно

Ну-да, при коммунизме регламенты были...))) И состояние сельских ЛЭП тоже припоминается.

Сообщение от grigor

но сейчас нужен во власти человек типа Усатого хотя бы на полгода, чтобы сделать зачистку всего накопившегося говна.

Не после той системы ли, до сих, любой правитель стран СНГ метит на третий и четвертый срок?

[grigor]

LesNick Saul, и мне увы, за невнимательность

[grigor]

Сообщение от vinhester

Ну-да, при коммунизме регламенты были...))) И состояние сельских ЛЭП тоже припоминается.

Завидую, у Вас нет телевизора. Однако по этому дебилятору неоднократно показывали ЛЭП-110кв, идущие в сплошном лесу без намека на бывшие просеки. При долбанных комунягах мы ездили на снегоходах и аэросанях и придавали этим просекам надлежащий вид и размеры... и все это с песнями типа "с чего начинается Родина...", наверное глупые были

[vinhester]

Сообщение от grigor

Однако по этому дебилятору неоднократно показывали ЛЭП-110кв, идущие в сплошном лесу без намека на бывшие просеки. При долбанных комунягах мы ездили на снегоходах и аэросанях и придавали этим просекам надлежащий вид и размеры..

Ну-да учитывая то количество которое их тогда настоили из дерева...)) Слава хоть сейчас уже деревянные опоры вроде уже не ставят.

[grigor]

Сообщение от vinhester

Ну-да учитывая то количество которое их тогда настоили из дерева...))

Попытка развеселить народ удалась- опоры ЛЭП 110кв из бамбука это круто...листайте буквари по энергетике