Россия vs СССР vol 3

[Sandy]

Сообщение от Красный

как-то он гладил галстук, да утюгом его и сжег. А другого не было. Пошел в школу без галстука. И его не пустили. Пришлось срочно бежать покупать другой. Вот это называется - не носит.

Это не называется НЕ НОСИТЬ это как раз таки называется НОСИТЬ под страхом того что не пустят в школу.. Получается опять таки не носишь галстук - не член общества.

Сообщение от Красный

То, что комсомолец имел преимущество при поступлении в ВУЗ, Sandy, если уж на то пошло - не более, чем пугалка для таких, как ты и Дембель

Когда я поступал этой пугалки уже не было, может поэтому из нашего класса 30 человек в ВЛКСМ ДОБРОВОЛЬНО вступили всего 5 человек и кстати вступили они туда ИМЕННО ЗА ЛЬГОТАМИ.

Сообщение от Красный

Только ведь после школы пойти работать - это ж фу, правда? Или служить. Это вообще фу! Я правильно напоминаю тебе общую атмосферу того времени, Sandy?

Без понятия что там у ВАС было ффу - лично я вполне себе два месяца на кирпичном заводе отработал разнорабочим - только не из-за льгот. И ничего.. никаких фу.

Сообщение от Красный

Но вам (мн.ч) ведь и в ВУЗе нужна была исключительно престижность оного. Если нет - поднимите руки те, кто сейчас работает по полученной в ВУЗе специальности.

отнюдь.. мне были интересны компьютеры и я закончив ПММ с ними работаю.
вот так.

[Красный]

Сообщение от Sandy

А если не хочу я льгот? Или поступление в ВУЗ просто потому что умный это УЖЕ льгота?
только не надо тут опять про бесплатное образование. По факту не было оно бесплатным - его давало государство в долг и ты потом это образование отрабатывал вполне.

А если ты не хочешь льгот, родной, тогда тихо снимаешь с себя галстук, кладешь его на стол, смотришь в глаза учителю или кому там и говоришь - "я не хочу". Как показывает практика - тебя бы за это не расстреляли и не посадили бы.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Без понятия что там у ВАС было ффу - лично я вполне себе два месяца на кирпичном заводе отработал разнорабочим - только не из-за льгот. И ничего.. никаких фу.

Какой подвиг, подумать только! Ну, все, Sandy. Подавай заявление в эту.. как там она у них сейчас называется, СПС, что ли? Тебя сразу генеральным секретарем назначить должны. Ты имеешь право говорить от имени рабочих.

[Красный]

Сообщение от Sandy

отнюдь.. мне были интересны компьютеры и я закончив ПММ с ними работаю.
вот так.

Так. один. Остальные?
Archy, Дембель, не стесняйтесь.. господа.

[Sandy]

Сообщение от Красный

А если ты не хочешь льгот, родной, тогда тихо снимаешь с себя галстук, кладешь его на стол, смотришь в глаза учителю или кому там и говоришь - "я не хочу". Как показывает практика - тебя бы за это не расстреляли и не посадили бы

Всего то лишь написали бы плохую характеристику...

Сообщение от Красный

акой подвиг, подумать только!

никакого подвига, мне было интересно поработать я поработал но ФФУ как ты я не говорил.
Сам то в армии отслужил? На заводе перед ВУЗом отработал? или западло было?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

А если ты не хочешь льгот, родной, тогда тихо снимаешь с себя галстук, кладешь его на стол, смотришь в глаза учителю или кому там и говоришь - "я не хочу".

А нахера такое общество, которое высшее образование считает льготой и требует, как сатана, за эти льготы человеческую душу?!

Деньгами - гораздо честнее, так что, капитализм в этом плане гораздо гуманее.
Заплати и лети, и не надо кривить душой и носить красный ошейник, и отдавливать ягодицы на комсомольских собраниях.


ЗЫ: кстати, я работаю по полученной в ВУЗе специальности, и что?

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

К счастью, сегодняшнее общество построено на ИНЫХ принципах. Такое общество мне нравится гораздо больше.

Ну, это понятно. Зря, что ли, ты с пеной у рта за легализацию проституции выступал.

Учёба в ВУЗе не должна быть льготой, а должна быть этапом профессиональной подготовки.

да без проблем, Дембель. Отстегивай по столько-то за курс - и готовься, сколько влезет.

Понятно, что при совке, когда подаляющее большинство трудящихся вынуждено выло зарабатывать на жизнь реально тяжёлым физическим трудом, работа ИТР выглядела "льготной".

Нда..

Но это тоже совку только в минус.Комсомолей, дейтсвительно, не имел льгот при поступлении в ВУЗ перед некомсомольцем, ПОТОМУ, ЧТО НЕКОМСОМОЛЬЦЕВ ТУДА ПРОСТО НЕ ПРИНИМАЛИ!

А как быть с теми, кто вступал в ВЛКСМ на первом курсе?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

кстати, я работаю по полученной в ВУЗе специальности, и что?

да ты небось в армии отслужил чтоб льготно поступить.. к КОРМУШКЕ стремился!

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Правильно. Она и не только на бумажке была добровольной.

Она не была добровольной. Во всяком случае в моей школе. Никто не спрашивал хочешь ты или нет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

А как быть с теми, кто вступал в ВЛКСМ на первом курсе?

Это, как раз, те исключения, которые лишь подтверждают правило.
Кстати, некомсомольцы могли проникнуть в ВУЗ, но исключительно на непопулярные факультеты, где был хронический недобор. Но, всё равно, к концу первого курса их в комсомол, таки, утрамбовывали.

Сообщение от Sandy

да ты небось в армии отслужил чтоб льготно поступить.. к КОРМУШКЕ стремился!

К ней самой! Тем более, что второй курс - это ещё не кормушка, а вот третий - таки, она.
Вот и пришлось учёбу прерывать...

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

А нахера такое общество, которое высшее образование считает льготой и требует, как сатана, за эти льготы человеческую душу?!

Не высшее образование, Дембель, а бесплатное высшее образование. Насчет души - а с чего ты взял, что твоя душа так уж нужна была обществу? Вона - ты как о нем высказываешься...

Деньгами - гораздо честнее, так что, капитализм в этом плане гораздо гуманее.
Заплати и лети, и не надо кривить душой и носить красный ошейник, и отдавливать ягодицы на комсомольских собраниях.

Если есть чем платить. Кроме того, если ты в кругах тех, кому есть чем платить развякаешься - не думай, что тебе там за это плату за обучение понизят или еще каких плюшек дадут. Точно так же выкинут из своего общества и забудут.

ЗЫ: кстати, я работаю по полученной в ВУЗе специальности, и что?

Хорошо, еще один. Ждем Archy и иных. А ты, кстати, расскажи пока - какая специальность у тебя и кем ты сейчас трудишься - если это не секрет.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это, как раз, те исключения, которые лишь подтверждают правило.
Кстати, некомсомольцы могли проникнуть в ВУЗ, но исключительно на непопулярные факультеты, где был хронический недобор. Но, всё равно, к концу первого курса их в комсомол, таки, утрамбовывали.

Да? С каких это пор факультет ПГС в нашем строительном стал непопулярным? Хотя да, по нынешним временам - юридический и экономический - впереди планеты всей, знаю. Стоматологический еще.

[Sandy]

Сообщение от Homer S.

Она не была добровольной. Во всяком случае в моей школе. Никто не спрашивал хочешь ты или нет

ну какая ж может быть добровольность если без галстука - ты не член общества?

Сообщение от Красный

Если есть чем платить.

ну так - заканчивай ПТУ и вперед на завод вкалывать.. заработаешь на высшее образование или получишь направление от завода - учись..

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Она не была добровольной. Во всяком случае в моей школе. Никто не спрашивал хочешь ты или нет.

Ну, Homer, ты же знал, что не хочешь. Чего ж не сказал?

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну какая ж может быть добровольность если без галстука - ты не член общества?

Да член, Sandy, успокойся уже. Тот, кто это общество ненавидит смертнсй ненавистью - это тоже член. И именно ему первому необходимо выдать все плюшки, да не забыть еще талоны на усиленное питание. Верно?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Ну, Homer, ты же знал, что не хочешь. Чего ж не сказал?

Не знал. Впрочем, желание или нет ничего не поменяло бы))

PS какой упрямый человек ))

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну так - заканчивай ПТУ и вперед на завод вкалывать.. заработаешь на высшее образование или получишь направление от завода - учись..

Так ведь и тебе то же самое предлагалось, только без финансовой составляющей. Но ты-то хотел "проявлять индивидуальность", но с образованием и плюшками - чтоб строго при этом. Правильно?

[Homer S.]

аа.. про октябрят-то забыли )))

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Не знал. Впрочем, желание или нет ничего не поменяло бы))

PS какой упрямый человек ))

Ах, не знал... Кто ж тебе открыл глаза-то, Homer? Кстати, почему желание ничего не поменяло бы? Да уперся бы - не пойду, и все. Не расстреляли бы, не посадили. Чего не так?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Да член, Sandy, успокойся уже

Чувствуется старая школа. Всего то за полчаса сменить убеждения...

[Красный]

Сообщение от Homer S.

аа.. про октябрят-то забыли )))

Оооо.. Homer, ну разве можно на ночь.. такое жутчайшее насилие над малолетними детьми... Я аж вздрогнул от ужаса.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Не высшее образование, Дембель, а бесплатное высшее образование.

Сегодня тоже есть бесплатные места в ВУЗах, но в ЕР для обучения в них вступать не требуется. В отличие от совка.

Сообщение от Красный

Насчет души - а с чего ты взял, что твоя душа так уж нужна была обществу? Вона - ты как о нем высказываешься...

Моя душа нужна МНЕ, а об обществе я отзываюсь так, как считаю нужным. Если обществу захочется высказать что-нибудь в мой адрес, я совершенно не буду возражать.

Сообщение от Красный

Если есть чем платить.

Кто хочет учиться - тот будет учиться. На бесплатном, или на платном, или в кредит, или по целевому договору.

Сообщение от Красный

Кроме того, если ты в кругах тех, кому есть чем платить развякаешься - не думай, что тебе там за это плату за обучение понизят или еще каких плюшек дадут. Точно так же выкинут из своего общества и забудут.

Не тебе судить, в каких кругах я общаюсь и что я там должен "вякать".
В подачках ничьих принципиально не нуждался и не нуждаюсь, в том числе и от государства.
Кстати, именно в этом ценность платного образования - никто тебе не предъявит, что ты ему теперь за обучение что-то должен.
Баблосы уплачены, чек получен и ты - свободный человек.

Сообщение от Красный

А ты, кстати, расскажи пока - какая специальность у тебя и кем ты сейчас трудишься - если это не секрет.

Тебе сюда.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Чего не так?

все не так.. у вас странное понятие добровольности.. а вены вскрыть не надо было в знак протеста? ))

давайте определимся.. последние 2 десятилетия (примерно) в октябрята, пионеры, комсомольцы принимали, де-факто, всех..

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Оооо.. Homer, ну разве можно на ночь.. такое жутчайшее насилие над малолетними детьми... Я аж вздрогнул от ужаса.

))) нельзя спать, Красный, нельзя.. Дело (да и тело) Ленина в опасности.. кругом враги, Фидель плох, КПК не та уже.. а вы - спать.. ай-яй-яй ))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

факультет ПГС

Это, типа, чё?!

[Sandy]

Сообщение от Homer S.

у вас странное понятие добровольности..

Вполне так соответствующее понятие.. достаточно вспомнить про "добровольность" вступления в СССР - Прибалтики.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

все не так.. у вас странное понятие добровольности.. а вены вскрыть не надо было в знак протеста? ))

Да не страннее, чем у вас, Homer. Как заходит речь о зарплате, к примеру, невысокой - вы ж тут ж выскакиваете - "все ведь добровольно". Ну, и тогда - пугнули вас непоступлением - вы и вступили куда вам указали. Что не добровольно?

Насчет вскрытия вен - да вы так душераздирающе рассказываете о советском принуждении, что я уж и думаю - да.. только вены вскрывать и оставалось или, там, самосжигаться. Одна беда - никто из вас на это не способен. Практически никто.

давайте определимся.. последние 2 десятилетия (примерно) в октябрята, пионеры, комсомольцы принимали, де-факто, всех..

Определялись уже. Так оно и было. И лично я такой подход считаю огромной ошибкой.

[ddFe]

Сообщение от Vadag

не могу не упомянуть имя г-на Алексея Ермолова, старого друга Франции, бывшего министра сельского хозяйства и уделов и самого горячего приверженца этой реформы

«В тесной связи с вопросом о взыскании упадающих на крестьянское население казённых, земских и общественных сборов и, можно сказать, главным образом на почве этих взысканий, развилась страшная язва нашей сельской жизни, в конец её растлевающая и уносящая народное благосостояние, — это так называемые кулачество и ростовщичество. При той безотлагательной нужде в деньгах, которая является у крестьян, — для уплаты повинностей, для обзаведения после пожара, для покупки лошади после её покражи, или скотины после падежа, эти язвы находят самое широкое поле для своего развития». А.С.Ермолов.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Вполне так соответствующее понятие.. достаточно вспомнить про "добровольность" вступления в СССР - Прибалтики.

Давай вспомним.
1. РККА на территории Прибалтики оказалась по договору с правительствами этих стран. Никакого нападения на них не было.
2. Вступление в состав Советского Союза осуществилось по просьбе парламентов этих стран, кои были удовлетворены на специальной сессии Верховного Совета СССР.

Покажи мне в этих действиях оккупацию.


А если ты тут добровольность в кавычки берешь - я тебе приведу еще два примера.
1. Референдум о сохранении Советского Союза. Кроме Прибалтики и Грузии все остальные сказали "да" . Где Советский Союз?
2. Украина 2004, оранжевая "революция". На демократических выборах был тогда избран Янукович. В ответ были выведены люди на Майдан и пока Янукович не сдал, фактически, власть Ющенко - люди там стояли.
Ах, скажешь, подтасовки бюллетеней? Будь добр показать доказательства таковых, а еще лучше решение Суда, которым результаты выборов Януковича признаны недействительными.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Ну, и тогда - пугнули вас непоступлением

да никто не пугал особо.. не то время.. )) просто не спрашивали и фактически выбора не давали. Добровольно - заходит учитель в класс и спрашивает "ребята, кот хочет вступить в пионерскую организацию" - вот это - добровольно.. а так.. давайте все в ЛДПР запишем.. а потом будет особо не желающих исключать из членов.. а что - тоже получится добровольно))

Сообщение от Красный

Одна беда - никто из вас на это не способен. Практически никто.

и это хорошо.. так ведь? )) или надо еще и пионерию кровью залить? )))

Сообщение от Красный

Определялись уже. Так оно и было.

ну вот.. а вы говорите - добровольно)) всех - это не добровольно. Все не могут быть добровольно за.. ага? ))

Сообщение от Красный

И лично я такой подход считаю огромной ошибкой.

Нет, с точки зрения партии это было все правильно. Приучение человека к своему месту в тоталитарном обществе.