Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
26.05.2010, 10:54 | #2971 | |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Или, если тебе уж так хочется, давай сравнивать 1925 СССР год с годами заселения европейцами США))) |
|
26.05.2010, 10:55 | #2972 |
Царь обезьян
|
|
26.05.2010, 11:05 | #2973 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
ты выдвинул тезис что СССР был полностью зависим от мировой экономики... что падение производства в мире отразилось на жизни в СССР и в доказательство приводишь сравнение 1917 года с 1938.. ну это ли не бред? для обоснования данного тезиса следовало бы привести цифры в 1928-1935 экспорт/импорт в динамике и тогда что то было бы понятно. например РАЗ и ступенька в росте показателей.. или там РАЗ и падение... забавный момент состоит в том что в мировую экономику СССР просто НЕ ДАЛИ войти - основной партнер в то время кто был? правильно Германия - такой же изолированный от всех островок. так что связи мирового кризиса с голодом в СССР не наблюдаю ну никак. У тебя опять начинаются какие то бредометания. выдвинул тезис - ДОКАЖИ его. по поводу того что в частности в США НИЧЕГО НЕ ИЗДАВАЛОСЬ ПО ДЕПРЕССИИ (твой тезис) я тебе уже пример привел конкретный.. издавалось и еще как... и не одна эта книга - поинтересуйся вопросом сначала прежде чем газеты читать |
|
26.05.2010, 11:06 | #2974 |
Царь обезьян
|
|
26.05.2010, 11:08 | #2975 |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Ну какой 1925 год? Всего 8 лет после революции. Что можно было бы успеть сделать за это время с условием того всю внутреннюю экономику пришлось отстраивать заново, с нуля. Можно было бы начать сравнивать годов с 40х, но там знаешь что было.
|
26.05.2010, 11:13 | #2976 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
я прошу показать ИНТЕГРАЦИЮ ЭКОНОМИКИ СССР В МИРОВУЮ это РАЗНЫЕ вещи. есть простой тезис СССР не был интегрирован в мировую экономику соответственно мировой кризис на нем отразился очень слабо и опосредованно. доказать его я могу это не сложно. (вспомним про блокаду про то когда СССР наконец то признали. посмотрим внешнюю политику и структуру экспорта/импорта по странам и отраслям) надо? я это докажу вполне. покопайся сам по этим пунктам и ты тоже это докажешь. |
|
26.05.2010, 11:14 | #2977 | |||||
Матёрый
|
Цитата:
Сколько воплей "сводолюбивого западного общества" было по поводу депортации Сталиным некоторых народов! Меж тем, как-то не хотят господа либерасты помнить собственную историю, а именно, факт массовой депортации американских японцев в годы ВМВ: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...A1%D0%A8%D0%90 Почитайте внимательно - особенно порадовала риторика пиндосских СМИ: прямо родная речь! Хм... Обычно их называли субботниками... Цитата:
Усерусь - не покорюсь!!! Знакомо.... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Точнее, спросили на референдуме в апреле 1991 года, "за" или "против" мы сохранения СССР. Как и остальные 75%, я проголосовал "за", вот только всё те же партфункционеры всех мастей на наше мнение хер с прибором положили.Да уж.... "Лучше промолчать и показаться дураком, чем открыть рот и развеять всяческие сомнения в этом" (С), М.Жванецкий. Уж помолчали бы о вещах, о которых представления не имеете.... |
|||||
26.05.2010, 11:16 | #2978 | |||
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Нет, это не бред) Цитата:
Цитата:
Давай так - есть понятие системного анализа. Нельзя брать и тупо сравнивать две страны в какую то с потолка взятую пятилетку, игнорируя все остальные факторы. Вот я и пытаюсь уйти подальше от революции, от войны, когда эти факторы уже не влияли. Ну вроде просто все, что непонятного то в этом) А ты с тем же упорством возвращаешься к 25 году. |
|||
26.05.2010, 11:24 | #2979 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
В СССР такого не будет по одной простой причине - СССР не работал на мировую экономику он работал НА СЕБЯ. грубо говоря СССР до фени что биржа в США полетела к черту если в этот момент он закупает в Германии карусельные станки. |
||
26.05.2010, 11:25 | #2980 | |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
К тому же - цифры я тебе приводил уже импорта и экспорта, и сальдо. Если все же отойти от горячо любимых тобой 30 годов, то что тебе не так?))) |
|
26.05.2010, 11:28 | #2981 | |
Царь обезьян
|
Цитата:
вот, к примеру, мне дали задание, за час расставить вазы по полкам.. я начинаю, и потом, через 40 минут, по какой-от причине беру биту и начинаю все крушить.. естественно не успеваю справиться с заданием.. и на вопрос "Пуркуа?" отвечаю.. "да нет.. ну разве можно за 20 минут успеть? тут такой погром был!" ))) С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
26.05.2010, 11:29 | #2982 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
может так будет понятнее? при анализе линии ты береш две точки и у тебя получается ровная прямая линия а надо брать несколько точек а лучше производные в этих точках и тогда будет ясно поведение кривой. и если взять другую кривую и сравнить не сами кривые а поведение скажем первой производной то будет ясно что вот они обе параболы или обе гиперболы и ведут себя ОДИНАКОВО. пока я не вижу чтобы экономика СССР вела себя так же как США. Тем не менее кризис в США очень сильно ударил по Европе кроме (sic!) Германии.. угадаешь почему? |
|
26.05.2010, 11:34 | #2983 | |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
В каком виде? Как люди не существуют автономно, так и государства не существуют автономно. Лучше сам покажи пример страны, в которой все производится внутри, и никогда не возникают потребности в разных ништяках, типа пшеницы или станков. Если горячо любимые тобой США закрыть в клетку как твою канарейку, они там помрут за считанные месяцы)))
Цитата:
|
|
26.05.2010, 11:40 | #2984 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
США я не люблю там тоже был кризис но причины были совершенно другие чем в СССР и решалось все по другому в том числе менее кроваво. реч о том что два этих кризиса друг с другом НЕ ВЗАИМОСВЯЗАНЫ. то есть из - за одного вовсе не был другой. да не старался он в 30-е быть полностью закрытой.. наоборот пытался торговать с миром ему НЕ ДАВАЛИ вот и торговал с всякими германиями швециями и прочими полунейтралами. так что кризис в США он в СССР отношения не имел. Станки как в Германии закупали так и закупали дальше. короче вот тебе http://sovexport.narod.ru/ Цитата:
|
||
26.05.2010, 11:45 | #2985 | ||
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
В 1929 разразился жесточайший мировой Э. к., который продолжался до середины 1933 и до основания потряс всю систему капитализма. Промышленное производство во время этого кризиса сократилось в США на 46%, в Великобритании на 24%, в Германии на 41%, во Франции на 32%. Курсы акций промышленных компаний упали в США на 87%, в Великобритании на 48%, в Германии на 64%, во Франции на 60%. Колоссальных размеров достигла безработица. По официальным данным, в 1933 в 32 капиталистических странах насчитывалось 30 млн. безработных, в том числе в США 14 млн. Мировой Э. к. 1929—33 показал, что противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения результатов производства достигло такой остроты, когда капиталистическая экономика уже не может более или менее нормально функционировать. Это обстоятельство требовало государственного вмешательства в экономику, использования методов государственного воздействия на стихийные процессы в капиталистическом хозяйстве с целью избежать потрясений, что ускорило перерастание монополистического капитализма в государственно-монополистический капитализм. Нет, твои варианты?))) |
||
26.05.2010, 11:50 | #2986 | ||
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
26.05.2010, 11:53 | #2987 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Spectator, вооот а теперь можно ТО ЖЕ САМОЕ по СССР
ага ага если это вызвано ТЕМИ ЖЕ причинами то и последствия должны быть ТАКИЕ ЖЕ не так ли? то есть сокращение промышленного производства как минимум. |
26.05.2010, 12:57 | #2988 |
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
|
26.05.2010, 12:59 | #2989 | |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Что - то же самое)))?
Цитата:
Что то я потерял нить. Что конкретно ты в данный момент пытаешься доказать?) |
|
26.05.2010, 13:27 | #2990 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
То же что и изначально что голод в СССР никакого отношения к мировому кризису не имел.
1. у них был кризис в промышленности да у нас был кризис в с/х но они не взаимосвязаны. 2. пути решения проблем у них были в общем то навскиду гораздо гуманнее. |
26.05.2010, 13:45 | #2991 | ||
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...87%D0%BA%D0%B8 Навскидку - да. Потому что ты обладаешь бОльшей информацией о СССР, а потому знаешь больше говна, которое в нем было)) Потому я в пяццотый раз предлагаю - давай судить по конкретным цифрам. |
||
26.05.2010, 14:16 | #2994 |
Царь обезьян
|
|
26.05.2010, 14:24 | #2995 |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
|
26.05.2010, 14:25 | #2996 |
Царь обезьян
|
|
26.05.2010, 14:35 | #2997 |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Ну, когда у тебя у самого 1/6 часть суши и еще такой же чуток у дружественной КНДР, немного друзей в Кубе, да Африке, в общем, по этому поводу можно уже не так сильно переживать, правда же?)))
|
26.05.2010, 14:40 | #2999 |
Царь обезьян
|
нет, не правда, так как население твоей страны хочет жить по другим принципам, чем живут твои "друзья". Причем хочет этого настолько , что не будет особо возражать против распада "твоего" государства... стоит об этом подумать...
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
26.05.2010, 15:02 | #3000 |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
|