Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
07.07.2010, 01:17 | #3511 |
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Хуясе???
И это сделало пара кораблей??? Иммунитета не было у аборигенов, вот и померли от гриппа. Современные исследователи, в связи с этим очень аккуратно относятся к изучению племён в лесах Амазонии. А что касается тирана Сталина, то есть труд современника, революционера, коммуниста, товарища Троцкого "Преданная революция". |
07.07.2010, 08:15 | #3512 | |||
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
или так: лучше сидеть в США, чем сидеть в СССР. |
|||
07.07.2010, 08:24 | #3514 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
на какую дату 1 расстрелянные на млн ? Для общества например лучше расстрелять, чем содержать зэка. |
|
07.07.2010, 08:26 | #3515 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Впрочем если выбирать что лучше быть расстрелянным или строить Беломорканал и умереть то да.. неизвестно что лучше давайте поверим - почему бы и нет итак Это где то 21 с половиной тысяча в год. Пусть население 264 миллиона итого 1 расстрелянный на примерно 12 300 человек Ну это к вопросу кровавости режима и критерию 1 расстрелянный на миллион |
|
07.07.2010, 08:38 | #3516 | ||
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
12300 на одного расстрелянного значит 12300*642 980 должно ровняться 264М, а не 7.908.654.000. так это в год, разобрался. Цитата:
|
||
07.07.2010, 08:48 | #3518 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Кофе попей.
Реч идет о количестве расстрелянных в ГОД а ты берешь цифру за 30 лет... в год получается в среднем примерно 21 400 (в США с 30 по 70е годы для сравнения было ВСЕГО за ВСЕ 40 лет расстреляно менее 10 000) ферштеен? Так реч идет о ТЕХ временах. за ЭТИ в других темах |
07.07.2010, 08:55 | #3520 | |
Царь обезьян
|
BV, да ты успокойся!
а все таки, давайте посмотрим, какой конкретно ген прокурор эти данные озвучил.. есть его фамилия? Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр PSSandy, Многие поверившие прокурорам потом весьма об этом жалели ))))) |
|
07.07.2010, 09:16 | #3521 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Для сравнения, до Сталина(1917-1921) Вне боевых действий гражданской войны(от террора): 1,2М от рук красных 0,3М от белых 0,5М от партизан. +потери армий 2,5М + от голода и эпидемий 6,5М, всего 10,5М погибших. И неизвестно сколько бы это еще продолжалось. |
|
07.07.2010, 09:23 | #3522 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Ага.. У них большевики революций не устраивали. глядишь расстреляли бы так же...
неповезло им. Цитата:
это говорит лишь о том что режим большевиков начался как разгул кровавой вакханалии. |
|
07.07.2010, 09:50 | #3526 | |||
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
по нему СССР кровавие, а по другому критерию США - например по количеству убитых людей всего. Цитата:
|
|||
07.07.2010, 09:53 | #3527 | |
Царь обезьян
|
это да.. а вот Швейцарии и Голландии не повезло.. там их местные большевики поди, горы трупов навалили)))
со времен существования жизни на континенте чтоли? )) Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
07.07.2010, 09:53 | #3528 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Не устраивает этот критерий предложите свой.
Все правильно - вопрос лишь в том какие последствия За сопоставимый промежуток времени? без вопросов - давайте сравним скажем 50-е годы. |
07.07.2010, 09:58 | #3529 | |
Форумец
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008
Не в сети |
Цитата:
В 1837 году на пароходе был отправлен в факторию Форт-Юнион человек, больной оспой, а предупрежденный управляющий факторией созвал в Форт-Юнион 500 лучших охотников из числа тех, кто сдавал пушнину конкурентам. В фактории всем им ввели кровь оспенного больного, а затем управляющий распрощался с ними. Не прошло и месяца, как все племя заболело оспой. Сохранился рассказ управляющего факторией Форт-Маккензи, который посетил одну из деревень зараженных индейцев, чтобы выяснить, как действует инфекция. Он увидел, что среди вигвамов валялись сотни трупов и только две оставшиеся в живых индианки пели погребальные песни. Торговцы-преступники не только убили таким образом индейцев, но и нажились на их гибели, сняв с покойников одежду, сшитую из отборных бизоньих шкур, и отправили ее в свои лавки, торговавшие в городах. Вооруженные силы США развивались и крепли на операциях по массовым убийствам индейцев. При первой возможности белые оккупанты нападали на индейцев и зверски уничтожали их. Негласным лозунгом этого геноцида стало: "Полностью очистить Америку от индейцев". В 1864 году отряд майора Чайвингтона вероломно напал на стоянку чейенов и перебил всех, кто там был. Американские солдаты скальпировали даже детей и женщин. Через несколько лет на реке Уошит в результате нового коварного нападения, осуществленного по инициативе генерала Д. Кастера, истребление чейенов было довершено. В 1862 году правительство США издает Закон о заселении Запада, т. е. индейских территорий. Чтобы стимулировать белых на войну против индейцев, каждому оккупанту было обещано безвозмездно "160 акров хорошей земли в постоянную собственность". Индейцы - владельцы этих земель - объявлялись вне закона. До конца 1860-х годов по всей стране идут массовые преследования и убийства индейцев. Власти многих штатов США выплачивали большие деньги за каждый скальп убитого индейца. Так американские солдаты отчитывались перед начальниками. До сих пор в американских музеях хранится огромное количество этих скальпов. .....федеральный поверенный по делам индейцев так характеризовал государственную политику США по отношению к индейцам: "Необходимо отчетливо сознавать, что в отношении цивилизованного государства с дикарями не может стоять вопрос о чести нации. С дикими людьми нужно обращаться так же, как с дикими животными. Это значит держаться с ними так, как в данной ситуации проще и выгодней: воевать, нанести им поражение или, наоборот, спасаться от них бегством. Индеец должен чувствовать себя в резервации до такой степени хорошо, а за ее границами до такой степени плохо, как это будет угодно правительству. Те из них, что окажутся послушными, получат еду и государственную охрану. А тех, что будут вести себя плохо, необходимо незамедлительно покарать или уничтожить..." Примерно та же участь постигла и "туземцев" Аляски. Как отмечают историки, "режим жесткого произвола и ограбления местного населения воцарился на Аляске" после продажи ее Соединенным Штатам. Американцы развязали здесь геноцид коренных народов Аляски: к 1880 году на Аляске и Алеутских островах насчитывалось 33 тысячи жителей, меньше половины того, что было в XVIII веке“. |
|
07.07.2010, 09:59 | #3530 | ||
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
07.07.2010, 10:02 | #3532 | |
Царь обезьян
|
Цитата:
логично предположить что без действия не было бы последствий.. так что причина (и не нравятся) именно действия. то есть первопричина всего ) С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
07.07.2010, 10:09 | #3533 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
за СССР найдете информацию? |
|
07.07.2010, 10:19 | #3537 | ||
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
07.07.2010, 10:22 | #3538 | ||
Царь обезьян
|
Цитата:
Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
||
07.07.2010, 10:22 | #3539 | |
мясоед
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
в то время шла Въетнамская война: Боевые потери Вьетнамской народной армии и партизан Национального фронта освобождения Южного Вьетнама — более 1 млн. 100 тыс.чел. Потери гражданского населения Вьетнама — более 3 млн.чел. Сколько же СССР убил за эти 10 лет ? Про 50-е не силен в данных, могу предположить последствия отечественной войны. |
|
07.07.2010, 10:28 | #3540 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
потери во внешних войнах максимум что определяют это АГРЕССИВНОСТЬ режима да и то очень относительно но никак не его КРОВАВОСТЬ. Кровавость это как раз казни своих граждан. К примеру Гитлеровский режим был кровавым потому что уничтожал своих граждан (хотя бы в лице евреев и цыган)и агрессивным потому что уничтожал граждан других стран. Режим США в те годы был агрессивным но не кровавым. Разницу ощущаем? таки где цифры за СССР? мне их найти? я ж найду Пока вот вам список смертных казней США с 1608 по 2002 год ПОИМЕННО. http://www.deathpenaltyinfo.org/exec...2002-espy-file Неплохо бы и в России иметь такой список. |
|