Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2010, 00:05   #3781   
Форумец
 
Аватар для krokus
 
Сообщений: 519
Регистрация: 22.06.2007

krokus вне форума Не в сети
немного про бронетехнику на Тихом океане http://tankfront.ru/analysis/8pacifi...fic_tanks.html
....она конечно была...но не думаю что её хватило бы и именно такой для агресии против СССР...тем более если учитывать..что и Шерманы и Матильды успешно им противостояли...
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:06   #3782   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
.Шпион бы, наоборот, вежливо поддакивал и писал в тайную книжечку.
В таком случае пожмем друг другу руку - и продолжим разговор.
А кто пишет в тайную книжечку - да и пусть пишет

Последний раз редактировалось Красный; 17.07.2010 в 00:59.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:09   #3783   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krokus Посмотреть сообщение
Шерманы и Матильды
хорошие танки, чего вы их вечно гнобите....
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:12   #3784   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Красный, Чёрный Дембель, надофорумку "сталинистов" замутить кстати, песни старые погорланить. Помню, у Лесника неплохо получалось под пиво с рыбкой))
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:14   #3785   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
хорошие танки, чего вы их вечно гнобите....
Эти танки внесли равный вклад в общую Победу.

Последний раз редактировалось Красный; 17.07.2010 в 01:55.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:19   #3786   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Эти танки внесли равный вклад в общую Победу.
Во, голос не мальчика, но мужа
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:34   #3787   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Первую и последнюю, на сегодняшний день, ловушку на этом устроил Михаил Илларионович Кутузов, "сдавший" Москву. Чем это кончилось - знают все.
Да? А выглядит как национальная традиция
Чуть какой Хан-Гирей или там Тохтамыш подгрeбут, как князь подрывается и ну с "инспекцией" во Владимир или Ярославль. Ну а Москву, понятно, жгут.
Поляки вот тоже, пришли, расселись... , ан нет никого, все начальство уже по Костромским лесам затырилось

Кутузов же как раз столицу не сдавал
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:35   #3788   
Форумец
 
Аватар для krokus
 
Сообщений: 519
Регистрация: 22.06.2007

krokus вне форума Не в сети
Balin вернулся, а я и писал раньше что танки довольно приличные...с немцами тоже хорошо воевали..до появления Тигров и Фердинандов
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:55   #3789   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Только у Шермнов было обидное прозвище - зажигалки))
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 06:29   #3790   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
и вообще все они умеют, мы только копируем....
Э, человече... сказать-то чего хотел?
Нечего?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 07:56   #3791   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
Только у Шермнов было обидное прозвище - зажигалки))
Двигатель-то карбюраторный. Как у нашего Т-26, например.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 08:05   #3792   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krokus Посмотреть сообщение
с немцами тоже хорошо воевали..до появления Тигров и Фердинандов
Шерман с длинноствольным орудием долбил и Тигров, а Фердя - это ваще жесть, как танку с ним бороться?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 08:22   #3793   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,096
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2647

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
война ведется за источники ресурсов и рынки сбыта. Это программное заявление.
Ну, так а я про что?!
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Фердя - это ваще жесть, как танку с ним бороться?
Так же, как и с остальными самоходками, имеющими единый огромный недостаток - отсутствие вращающейся башни.
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
надофорумку "сталинистов" замутить кстати, песни старые погорланить
Ага. У меня подборка есть неплохая, и советских, и немецких.
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Не выбить из войны, а получить его в сателлиты\союзники, я же именно это писал. Получив Китай, японцы получили бы все - и Сибирь при желании, и Индию, и Австралию
Хрен бы они его получили в союзники, при отсутствии, по сути, в Китае на тот момент единой власти. Да и промышленности Китай на тот момент практически не имел - тоже интересного мало.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 08:37   #3794   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Хрен бы они его получили в союзники
Получили бы, без проблем. Корея-то была их союзником, а уж как корейцы ненавидят японцев - типа на генетическом уровне...Нашлись бы в Китае политики, дружественные японцам. Да, собственно, они уже были в 1939-м. В Корее тоже не было промышленности, им все японцы построили, и очень быстро. Так и в Китае было бы - японские инженеры, китайские руки
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 08:39   #3795   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Так же, как и с остальными самоходками
Вопрос был, если что, риторическим, подчеркивающим мое восхищение германской бронетехникой
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 08:57   #3796   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Получили бы, без проблем. Корея-то была их союзником, а уж как корейцы ненавидят японцев - типа на генетическом уровне...Нашлись бы в Китае политики, дружественные японцам. Да, собственно, они уже были в 1939-м. В Корее тоже не было промышленности, им все японцы построили, и очень быстро. Так и в Китае было бы - японские инженеры, китайские руки
Корея, вообще-то, была оккупирована. О союзничестве там и речи не шло.

Цитата:
Нашлись бы в Китае политики, дружественные японцам.

Да они и были. Взять того же Горбачева. Или Ельцина.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 09:29   #3797   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Корея, вообще-то, была оккупирована.
Это так, однако японцы старались сблизить обе страны, проводили политику ассимиляции и т.д. Корейцы служили в японской армии, пусть во вспомогательных частях, но все же... Я писал в том смысле, что потенциал Кореи работал на Японию, и без особых проблем.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 10:39   #3798   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Это так, однако японцы старались сблизить обе страны, проводили политику ассимиляции и т.д. Корейцы служили в японской армии, пусть во вспомогательных частях, но все же... Я писал в том смысле, что потенциал Кореи работал на Японию, и без особых проблем.

Это факт. Кстати, не в таких уж и вспомогательных частях служили они.Японцы допускали корейцев к летной работе.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 10:42   #3799   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Японцы допускали корейцев к летной работе.
В камикадзе брали, да...считалось невероятной честью
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 10:45   #3800   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Про оккупацию Японией Кореи - не все так просто...Договор о присоединении Кореи к Японии (яп. 日韓併合条約, Никкан хэйго дзё:яку, кор. 한일병합조약, Ханиль пёнъхап чояк) был подписан 22 августа 1910 года представителями Корейской и Японской империй и опубликован 29 августа. С этого момента Корея перешла под управление Японии. Договор состоял из восьми пунктов и начинался словами «Его Величество Император Кореи полностью и бессрочно передает Его Величеству Императору Японии все суверенные права на управление Кореей». С корейской стороны договор подписал премьер-министр Ли Ванён, а с японской — генерал-резидент Тэраути Масатакэ.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 11:14   #3801   
Форумец
 
Аватар для krokus
 
Сообщений: 519
Регистрация: 22.06.2007

krokus вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, вообщето тактика боя..особенно у немцев не предусматривала открытых столкновений танков с самоходками в лоб на близкой дистанции...и место самоходок далеко сзади..особенно таких как фердинанд..но тем не менее количество самоходных установок а именно истребителей танков к концу войны у немцев резко выросло...и преимущество было как раз не на стороне танков....именно вращающаяся башня не давала поставить очень мощное вооружение...а вот у самоходок с этим проблем не было....одна из существенных проблем немцев это мизерное количество такой бронетехники(по сравнению с нашим количеством танков) особенно к концу войны...да и союзники очень хорошо помогали с этим..утюжа немецкие заводы своими авиа армадами(смотрел хронику...по моему речь шла даже не о сотне самолётов в один вылет)
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 11:45   #3802   
Форумец
 
Аватар для krokus
 
Сообщений: 519
Регистрация: 22.06.2007

krokus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Шерман с длинноствольным орудием долбил и Тигров,
да не особо то и долбил..как раз наоборот.
.вспомни хотя бы бой Михаэля Виттмана 13июля 1944 года-когда он на одном Тигре уничтожил британский танковый батальон и сопровождавший его моторизованный пехотный батальон..в ходе короткого боя был подбит 21 танк( в том числе и шерманы)..кстати первые четыре подбитых танка были именно Шерманы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 12:34   #3803   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
В камикадзе брали, да...считалось невероятной честью
не совсем так. В КНДР другие понятия о чести.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 12:54   #3804   
Форумец
 
Аватар для krokus
 
Сообщений: 519
Регистрация: 22.06.2007

krokus вне форума Не в сети
Balin вернулся, не хочу петь оду немецкому оружию..как и нашему впрочем...дело в другом..хочется более правдивых оценок этой войны..так как думаю именно так можно хоть чему то научится...а то у нас сплошь гении военнокомандующие..а как дело до конфликтов мы выглядим как 5летнии дети.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 13:23   #3805   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а мне так всегда нравится на графики смотреть, особенно по ссылкам от антисталинистов. Картина, что называется, на лицо без всяких слов))
Маладец, посмотрел. Увидел, что средняя продолжительность жизни увеличилась вдвое? Где 25 миллионов?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 13:28   #3806   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
"скатившись в автаркию" - страна получила собственный автопром, собственную авиационную промышленность,
вообще то собственный автопром и собственная авиационная промышленность БЫЛА И ДО РЕВОЛЮЦИИ
и далеко не самая последняя в мире. а во многом я бы сказал даже первая.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
иные стратегические цели в то время выражались так - "Весь мир под японской крышей."
вообще то стратегические цели японцев выражались фразой "юго-восточная сфера процветания"
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
После Халхин-Гола все правительство "сухопутчиков" вылетело в отставку, а к власти в стране пришли "моряки", которые смотрели на юг
вообще то причиной был далеко не Халхин-Гол а пакт Молотова-Риббентропа.
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Двигатель-то карбюраторный. Как у нашего Т-26, например.
и в отличие от Т-26 двойная система пожаротушения...
ага.. давайте рассказывайте про бензиновые двигатели сказки. Что - то в 41-м бензиновые панцеры запросто дизельные КВ и Т-34 разбили.
видимо не в двигателях проблема.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 13:59   #3807   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
. Акции против Столицы - не были в диковинку никому и никогда. Во все времена наступающие рвались к шатру хана, ко дворцу князя, короля, царя, и устрашали мирное население расправами. Первую и последнюю, на сегодняшний день, ловушку на этом устроил Михаил Илларионович Кутузов, "сдавший" Москву.
Красный, вы бы матчасть подучили, прежде, чем говорить, что Москва была столицей в 1812 году.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 14:42   #3808   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 39

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Красный, вы бы матчасть подучили, прежде, чем говорить, что Москва была столицей в 1812 году.
Москва в 1812 году мухосранском была задрипанным.
Это коммунисты потом в неё все Российские ресурсы вбухали.

Цитата:
Быдло ждет нового Сталина,который построит их,и велит им как себя вести.
http://www.youtube.com/watch?v=thq4h...eature=related
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 14:45   #3809   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,058
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
а чего ж тогда в первопрестольной все Романовы на царствие венчались?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 14:47   #3810   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 39

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от LesNick Saul Посмотреть сообщение
а чего ж тогда в первопрестольной все Романовы на царствие венчались?
Семейное.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind