Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2010, 10:00   #4321   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
Соло, кончай бредить!
Доктор, возьмитесь за лечение!
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:08   #4322   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Доктор, возьмитесь за лечение!
случай очень запущенный, да и пациент не желает лечиться...
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:22   #4323   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Господа, к порядку.

Устраиваем лечебницу на добровольных началах в других местах. Спасибо.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:28   #4324   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
(февральскую естесственно, ибо такой революции как октябрьская в истории не существует)
Куда это она делась-то?

Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
на ТВ это вышло из моды
Скромно. Не проще ли сказать как есть?

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
КПСС - не помните такую? Руководящая и направляющая.
Мысль не новая. Доказать ее аргументами не пробовали?
Вот, скажем, как это выглядело на практике?

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Соло "ездить по мозгам" как хорошо и просто жилось в СССР - будете тем кто не жил в это время. Меня убеждать в этом беЗполезно.
Что вы? Я и не пытаюсь! Как можно убедить того, кто желает видеть на прилавке 10 сортов колбасы, в том, что нормальному человеку вполне достаточно 5 сортов?

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Именно поэтому в любом магазине их было - валом, а иная обувь отсутствовала.
Вероятно, я и мои подруги в СССР босиком ходили...

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Только Вы забыли о качестве ткани, которая в том же Иваново изготавливалась на оборудовании приобретенном в 20-30 гг на западе, за музейные ценности, да осталось в наследство от купечесских мануфактур. Про расцветку - да... Мы как и автомобилистроении отстали навсегда.
Если оборудование работает и хорошо работает, то зачем его менять? Ведь дело было не в ткацком оборудовнии, а в стойких красителях в большей степени. А это химия, в которой СССР явно не отставала, тут уж извините. Иное дело, что именно тканевыми красителями занимались меньше, чем следовало, это возможно.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Вы ездили за границу во времена СССР? Вы сможете сказать сколько валюты имел право обменть гражданин СССР?
Во времена СССР я не ездила. Но многие мои подруги и родственники ездили. Как и знакомые, и родители многих друзей, которые вообще по нескольку лет работали за границей.
Им вполне хватало обмениваемых денег, чтобы привезти себе то, что хотелось. Может быть им хотелось меньше, чем вам, это да...

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Советское государство умело создавало иллюзию. Только вот самолично наблюдал БИЧЕЙ и в Средней Азии и на Севере, их была масса, не меньше чем современных бомжей, просто в СССР была статья за тунеядство, вот и насались они по всей стране, зимой на ЮГ, летом на СЕВЕР. За "длинным рублём" - не помните такую фразу?
Эту фразу я помню, только она к бичам никакого отношения не имеет. А бич - это по сути как раз и есть личный выбор людей. Это не тунеядцы, это довольно неплохо зарабатывающие люди, которые на месте работы тратить деньги не могут (не на что условия такие, например, трасса). Потом в отпуск получают все деньги за год\полгода и доезжая до первой цивилизации, зависают в первой попавшейся гостинице, пропивая всю зарплату. Обычно это одинокие мужики вполне зрелого возраста, без жены, без детей, без семьи. Это и есть БИЧИ. А тунеадцы - это несколько другое. Это вполне работоспособные люди, сознательно не желающие трудиться, и живущие за счет других - родных или знакомых, или государства.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Вы уже пили во времена СССР?
Нет, не пила ни тогда, ни сейчас. Но слышала и видела все вокруг себя.
А вот вы, похоже, пили. Может потому всё так плохо запомнили.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Может быть сможете озвучить цены, в соответствии с периодами правления генеральных секретарей?
Нет, с секретарями цены уже не совмещу, не считала нужным держать сие в памяти, но кое-что помню о ценах на водку:
- 3 р.62 коп., 4р.12 коп. - кажется, цены при Брежневе.
При Андропове стало немного дороже.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:29   #4325   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
предварительно разогнав легитимное учредительное собрание.
и расстреляв из пулеметов две демонстрации... Собственно после этого гражданская и началась.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Как можно убедить того, кто желает видеть на прилавке 10 сортов колбасы, в том, что нормальному человеку вполне достаточно 5 сортов?
только и их не было
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:41   #4326   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Про двоевластие вспоминаем.. про советы которые не подчинялись правительству..
А они должны были подчиняться? На основании чего? Вы вообще в курсе, когда появились Советы, а когда возникло Временное правительство?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
нравится мне Михаил Афанасьевич.
Не удивлена. Но в данном случае он прав - в его собственной голове как раз и была полная разруха. Такая же разруха была в головах членов Временного правительства, результат налицо. Оказались бы они дееспособны, большевиков могло бы не быть. Но они не оказались.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
То что Вы написали полуправда. Официальная советская пропоганда.
Я вас разочарую - это мнение западных историков. Кстати, замечательно изложенное в многотомнике "Мировая история", который имеется в каждом кабинете истории европейских и американских школ. Том 12 называется "Россия".
Рекомендую.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Вот Ваша соратница, до сих пор верит в это -
Она не так уж и не права. И значительно умнее наших либералов...

Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
предварительно разогнав легитимное учредительное собрание.
Прежде, чем писать такую глупость, вспомните хотя бы даты.
"Караул устал!" не помните кто сказал?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:43   #4327   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
и расстреляв из пулеметов две демонстрации... Собственно после этого гражданская и началась.
Да неужели? Это теперь так рассказывают в либеральных газетах?
А про белочехов они ничего не говорят, случаем?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
только и их не было
Может. в Синих Лепягах не было, в Уфе были.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:59   #4328   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А они должны были подчиняться? На основании чего?
Действительно взять и объявить себя ГЛАВНЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ тогда мог кто угодно.. царь то отрекся думу приостановил и дальше тишина...
Вот и получили Временное Правительство и Петросовет ну а дальше начался разброд и шатание и виноваты в этом И ТЕ И ДРУГИЕ.

Кстати - а кто вспомнит резолюцию ПЕРВОГО ВСЕРОССИЙСКОГО СЪЕЗДА ДЕПУТАТОВ?
ну казалось бы наиболее представительного органа ближайшего к тому чтобы выражать волю народа.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 11:16   #4329   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Это теперь так рассказывают в либеральных газетах?
две цитаты
Цитата:
... «Правда» лжет,— она прекрасно знает, что «буржуям» нечему радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 — большевиков.

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.

Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы. ...
Это великий пролетарский писатель М. Горький
Цитата:
Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.
Показания участника манифестации
По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918г.) убит 21 человек, раненных сотни
Это в Питере
9 (22) января произошел расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200

Собственно вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 529-2.jpg
Просмотров: 5
Размер:	35.0 Кб
ID:	920709  
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 11:27   #4330   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Во времена СССР я не ездила.
Это главное в этой фразе. "Ваш Карузо такое дерьмо, - а что ты его слышал? Нет сосед Васька напел".
Почти Всё что Вы рассказываете - это "сосед Васька".
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Мысль не новая. Доказать ее аргументами не пробовали?
Вот, скажем, как это выглядело на практике?
А что доказывать, что при капитализме прибавочный продукт достается капиталисту, а в СССР он доставался КПСС, которое и распределяло его по своему усмотрению, от "догоним и перегоним" до экспансии социализма в развивающиеся страны. Кроме этого, вспоминаем, в каком году у крестьян появились паспорта? А также - мог ли советский граждани, без последствий, выехать на ПМЖ из своего "свободного государства"? И вернуться так же без последствий?
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вероятно, я и мои подруги в СССР босиком ходили...
Уверен, что нет, но сомневаюсь, что Вы задумывались в юнном возрасте, откуда это всё берут родители.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Если оборудование работает и хорошо работает, то зачем его менять?
Демагогия.

Последний раз редактировалось Motonych; 02.09.2010 в 12:14.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:06   #4331   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Куда это она делась-то?
-а никуда, её просто не было, произошла просто так сказать замена одного "президента" на другого, на которое вначале никто не обратил внимание, ведь все основные институты власти были сформированны после февральской революции (о событиях того времени глазами стороннего наблюдателя неплохо написанно у в.пикуля в романе "из тупика")
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:54   #4332   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
между знанием языка государственными и партийными служащими в республике, большинство жителей которой говорит на родном языке, и между диктатурой украинского языка на Украине.
Самое смешное, что "большинство" - это жители Закарпатья - у них был в ходу этот суржик. Подавляющее большинство говорило на русском, Соло. И сейчас ,кстати, тоже еще большАя часть говорит на русском, несмотря на попытки комммуняк и потом местных нациков привить всей Украине это недонаречие.
Так что в школу - это вам пора.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вадаги не понимают, что революции могут быть без спонсоров, они же судят всех людей по себе.
Могут. Но этих мразей в опечатанном вагоне в РИ в разгар войны забросили именно спонсоры.

Последний раз редактировалось Vadag; 02.09.2010 в 13:11.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 16:17   #4333   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Могут. Но этих мразей в опечатанном вагоне в РИ в разгар войны забросили именно спонсоры.
-нет не могут без спонсоров, революции требуют больших финансовых вливаний, а мразей либерастов: керенского со товарищи, даже и запечатывать не пришлось
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 17:07   #4334   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Вот кстати и такие вещи происходили во времена сталинского социализма
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BD%D0%B8%D0%B5
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 17:40   #4335   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вот кстати и такие вещи происходили во времена сталинского социализма
-на 16 тыс восставших 100 чел убитых ну ужасное зверство
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 18:01   #4336   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
на 16 тыс восставших 100 чел убитых ну ужасное зверство
кто о чем а вшивый о бане
я вот больше обратил внимание на другое
Цитата:
Поскольку администрация лагеря не пользовалась у заключённых доверием, лагерники требовали московской правительственной комиссии. В том, что комиссия из Москвы прилетит, сомнений не было. Заключённые решили до приезда комиссии не выходить на работу и готовить перечень своих требований.
Условно подготовленные заключенными требования можно разделить на экономические:
* Сокращение 10-12 часового рабочего дня до 7-8 часового.
* Выплата заработанных денег (половину на лицевой счет, половину на руки)
* Улучшение бытовых условий, медицинского обслуживания и культурно-воспитательной работы
При этом дошедшие свидетельства говорят, что люди не нападали, им стреляли в спину. Подавление происходило с использованием бронетехники, регулярных войск и химического оружия.
какое то восстание пацифистское - не вышли люди на работу.. требуют комиссию из Москвы а их за это стрелять.
как то не вяжется с понятием социальной справедливости
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 19:17   #4337   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
и химического оружия.
Им было у кого учиться:
Цитата:
После заключения мира с Польшей полководческая деятельность Тухачевского была не слишком привлекательной. Поражение в советско-польской войне сказалось на дальнейшей карьере Тухачевского. Большевики поручили ему ответственное задание – усмирить голодную, бунтующую, разоренную дотла Россию. На его совести – подавление Кронштадтского мятежа (март 1921 г.) и ликвидация кулацко-эсеровского мятежа на Тамбовщине (май 1921 г.), названного антоновщиной. Атамана Антонова поддержали крестьяне-повстанцы, доведенные до отчаяния политикой военного коммунизма. Кронштадтский мятеж – это вооруженное выступление гарнизона Кронштадта и экипажей нескольких кораблей Балтийского флота, вызванное недовольством крестьянства и части рабочих политикой "военного коммунизма", разрухой и голодом в стране. Лозунг восставших: "Вся власть Советам, а не коммунистам!". Здесь Тухачевский был очень жесток. Им лично был отдан секретный приказ о применении химического оружия для очистки тамбовских лесов от остатков повстанческих формирований. В практику борьбы с партизанщиной был введен расстрел заложников. Это была война с собственным измученным народом, но Тухачевский беспрекословно исполнял приказы власти, которой служил. Ценой больших жертв мятежи были ликвидированы, и "Советская власть восстановлена повсеместно".
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 19:21   #4338   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
К вопросу от том, что при Сталине всё было по закону. Интересно, а Адольф Гитлер нарушил хоть один закон Дойче-Рейха ?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 09:45   #4339   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
кто о чем а вшивый о бане
я вот больше обратил внимание на другое
-я вот больше обратил внимание на это:
Цитата:
...и участники национальных движений из Западной Украины и Прибалтики.
-считаете что они заслуживали человеческого отношения?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:40   #4340   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
считаете что они заслуживали человеческого отношения?
Считаю и буду считать что стрелять заключенных которые устраивают сидячую забастовку - просто так без всяких оснований это произвол и жестокость.
Что самое забавное в конце концов экономические требования были выполнены
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:09   #4341   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Считаю и буду считать что стрелять заключенных которые устраивают сидячую забастовку - просто так без всяких оснований это произвол и жестокость.
Что самое забавное в конце концов экономические требования были выполнены
-ну вот видите как прекрасно, постреляли зачинщиков (непонятно почему этих националистов не постреляли сразу, гуманисты блин,,,) а остальным сделали прослабление
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:11   #4342   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
постреляли зачинщиков (непонятно почему этих националистов не постреляли сразу, гуманисты блин,,,)
опять мимо - постреляли то отнюдь не националистов и зачинщиков. Более того среди зачинщиков националистов почти не было.. группу которая хотела вооруженного восстания попросту изолировали в бараках.
Руководителей же комитетов забастовки потом на 25 лет осудили всех
такие дела.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:22   #4343   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
опять мимо - постреляли то отнюдь не националистов и зачинщиков. Более того среди зачинщиков националистов почти не было.. группу которая хотела вооруженного восстания попросту изолировали в бараках.
Руководителей же комитетов забастовки потом на 25 лет осудили всех
такие дела.
-а кого постреляли? вы там были? вы уверены что эти люди не совершали каких либо провоцирующих действий в отношении охраны?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:33   #4344   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
а кого постреляли? вы там были? вы уверены что эти люди не совершали каких либо провоцирующих действий в отношении охраны?
материалы дела почитай.. собственно и поводом к забастовке послужил расстрел...
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:54   #4345   
Форумец
 
Сообщений: 88
Регистрация: 02.12.2009

E3C вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Что самое забавное в конце концов экономические требования были выполнены
А что в этом забавного?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 12:05   #4346   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E3C Посмотреть сообщение
А что в этом забавного?
То что власть фактически признала справедливость этих требований.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 12:14   #4347   
Форумец
 
Сообщений: 88
Регистрация: 02.12.2009

E3C вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То что власть фактически признала справедливость этих требований.
Так многие законы и правила изменяются со временем, что тут странного или забавного, не совсем понятно.
Судя по ссылке там кроме экономических требований было еще больше политических и делать вывод, что все это приняло такой оборот только из за экономических требований на мой взгляд не верно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 12:50   #4348   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
виноваты в этом И ТЕ И ДРУГИЕ.
В чем виноваты крестьяне, позвольте полюбопытствовать?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
две цитаты
Постарайтесь читать не только Вики.
Реальная власть на тот момент в стране была в руках Советов. Окт. рев. только официализировала этот факт.
Передача власти Учредительному собранию означала для России продолжение керенщины, т.е. пустой говорильни и окончательное уничтожение России.
Указанные вами демонстрации - типичные провокации, организованные кадетами и правыми эсерами, в нарушении Постановления ВЦИК от 3 января 1918 г. и 5 января 1918 г.
Для кадетов и правых эсеров жизни рабочих, которых они сумели вытащить на манифестации, совершенно ничего не значили, ведь они знали, что в соответствии с указанными постановлениями ВЦИК, по ним станут стрелять.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 12:55   #4349   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
В чем виноваты крестьяне, позвольте полюбопытствовать?
Петросовет это крестьяне?
Не надо ля ля.
Вот первый всероссийский съезд народных депутатов это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крестьяне в лице избранных ими депутатов
только вот большевиков там было чуть более четверти
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Указанные вами демонстрации - типичные провокации, организованные кадетами и правыми эсерами, в нарушении Постановления ВЦИК от 3 января 1918 г. и 5 января 1918 г.
Демонстрации готовились ЗАДОЛГО ДО постановлений так что именно постановления были изданы с цель разгона демонстраций.
Хотя как было написано в "Правде" никаких демонстраций не было...
ага..

Так что там с резолюцией ПЕРВОГО ВСЕРОССИЙСКОГО СОВЕТА ДЕПУТАТОВ?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:12   #4350   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
А что доказывать, что при капитализме прибавочный продукт достается капиталисту, а в СССР он доставался КПСС, которое и распределяло его по своему усмотрению, от "догоним и перегоним" до экспансии социализма в развивающиеся страны.
В статистику СССР заглядывать не пробовали? Это видно.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Кроме этого, вспоминаем, в каком году у крестьян появились паспорта?
А зачем они, если советские люди и без паспортов прекрасно передвигались по своей стране? Или вам так либералы сказали, что для этого паспорта непременно нужны?

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
А также - мог ли советский граждани, без последствий, выехать на ПМЖ из своего "свободного государства"?
Мог. И уезжали. Те, кто очень хотел.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
И вернуться так же без последствий?
Советское государство - это большая семья. И в семью просто так по стороннему желанию не принимают. Для этого еще и согласие семьи требуется желает она видеть вас своим членом или нет. Лично мне вот нафиг такие перебежчики не нужны - уехал, и вали, "баба с возу, кобыле легче" (с)
Но советское государство некоторым позволяло вернуться.
Скажем, Рахманинову такое разрешение было дано в 1943 г., но он не успел им воспользоваться, умер.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Уверен, что нет, но сомневаюсь, что Вы задумывались в юнном возрасте, откуда это всё берут родители.
Я вообще-то старше вас. Так что в СССР у меня был уже далеко не юный возраст. Сама зарабатывала себе на жизнь.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Демагогия.
Напротив, здравый смысл.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вот кстати и такие вещи происходили во времена сталинского социализма
Вообще-то действия, которыми возмутились заключенные, были вовсе не сталинскими, да и Сталин с Берией к тому времени уже умерли. Это хрущик развлекался...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
какое то восстание пацифистское - не вышли люди на работу.. требуют комиссию из Москвы а их за это стрелять.
как то не вяжется с понятием социальной справедливости
Стоит ли так во всем верить Вики?
Вот как раз этому-то я бы и не поверила. А вот тому, что Хрущ выпускал воров, а не политических - на 100 %.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Здесь Тухачевский был очень жесток. Им лично был отдан секретный приказ о применении химического оружия для очистки тамбовских лесов от остатков повстанческих формирований.
Этот "факт" уже обсуждался в этой теме выше. Это вранье. Типичное либеральное вранье. Документы приводились, кстати.

Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Интересно, а Адольф Гитлер нарушил хоть один закон Дойче-Рейха ?
А про него никому говорить не интересно. Даже самим немцам. Ну, был и был. Они свою историю уважают. Это у нас в России некоторые, угодничая перед западом, старательно ее оплевывают.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То что власть фактически признала справедливость этих требований.
А то, что эта гадкая власть платила своим заключенным зарплаты, вы это не находите забавным?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind