Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
01.02.2013, 13:46 | #4951 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Ыщккн, года 2-3 назад у кого-то видел, факт вообще-то довольно известный. протоколы заседаний Политбюро достаточно подробно запротоколированы. Может, вечером выкопаю из домашнего компа ссылки (хотя вряд ли). В любом случае, достаточно привести хоть одно решение/предложение Сталина, отклоненное в 30-х Политбюро, чтобы опровергнуть. Так же, как достаточно одной хвалебной цитаты в сторону русских (кроме тостов ) из огромного сталинского наследия в виде его ПСС, но что-то не спешат сталиноиды ни в том, ни в другом случае.
|
01.02.2013, 13:50 | #4952 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
|
01.02.2013, 21:09 | #4953 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
01.02.2013, 22:22 | #4954 |
Форумец
|
Весёлое было время. Вот например, как судили Генриха Григорьевича Ягоду (Еноха Гершеновича Иегуду):
Вышинский: Скажите, предатель и изменник Ягода, неужели во всей вашей гнусной и предательской деятельности вы не испытывали никогда ни малейшего сожаления, ни малейшего раскаяния? И сейчас, когда вы отвечаете, наконец, перед пролетарским судом за все ваши подлые преступления, вы не испытываете ни малейшего сожаления о сделанном вами? Ягода: Да, сожалею, очень сожалею... Вышинский: Внимание, товарищи судьи. Предатель и изменник Ягода сожалеет. О чем вы сожалеете, шпион и преступник Ягода? Ягода: Очень сожалею... Очень сожалею, что, когда я мог это сделать, я всех вас не расстрелял. |
02.02.2013, 09:13 | #4955 | ||
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Слушай, я вот правильно понял, что тебе нравится то что было в РИ до Николая, который у нас теперь весь такой святой? Т.е. авторитарная система управления, сама по себе, тебя не раздражает, тебя раздражает лично Сталин? Последний раз редактировалось Ыщккн; 04.02.2013 в 09:57. |
||
03.02.2013, 18:32 | #4956 | |
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.02.2013, 22:53 | #4957 | |||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось vinhester; 03.02.2013 в 23:27. |
|||
04.02.2013, 10:09 | #4958 |
Матёрый
|
vinhester, ты что-нибудь, кроме передовиц в "Красной звезде" и "Библиотечки замполита", читаешь?
"Му-му" и "Каштанка" не в счёт. Вообще-то, проект "Антей"- последняя серия многоцелевых АПЛ советской постройки. Естественно, они были уже куда менее шумными, чем те же "Щуки", но тоже далеки от идеала. Потому-то заложенные при совке 2 лодки не стали достраиваться, программа свёрнута, и началась разработка и постройка серии "Ясень". |
04.02.2013, 10:31 | #4959 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Цитата:
апл для этого тратить не предполагалось. даже по моему еще недавно-такие задачки курсантам училищ предлагались на экзаменах. читал как то авиафоруме тему-там люди и учившие и служившие спорили. в общем на теории-на один авианосец-полк ту-142.один если прорвался то нимицу капец. или 2 полка ту-22. один-два остаются в живых-капец то же приходит. |
|
04.02.2013, 11:29 | #4960 | |||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Угу
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще итересно в вики большиство , АПЛ похерили при Путене. |
|||
04.02.2013, 11:42 | #4961 |
Матёрый
|
|
04.02.2013, 11:52 | #4962 | |||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Так журнал национальная оборона..
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
04.02.2013, 12:10 | #4963 |
Матёрый
|
|
04.02.2013, 12:28 | #4964 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
на сегодняшний день не существует проверенной на практике методики уничтожения современной АУГ.
С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей. вот такая исходная картинка в билетах на экзаменах у выпускников авиционных училищ дальней морской авиации. вот они ее и решают в теории. |
04.02.2013, 12:29 | #4965 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Пока так http://i-korotchenko.livejournal.com/563000.html
Минфин покупает бумажки облигаций в европах под 2 % , а банки европы дают их газпрому, роснефти и,т,д. под уже круглые проценты... Оборонная промышленость театр юного зрителя... |
04.02.2013, 12:53 | #4966 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Цитата:
Никто не считал,в какую сумму обходилось содержание 7 дивизии -более менее приближенной в теории к "убийцам ауг". |
|
04.02.2013, 13:15 | #4967 | |||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
С таким двигателем ? Цитата:
Угу.. Цитата:
Тут одной ракеты хватило , хотя амерский флот рядом стоял.http://ru.wikipedia.org/wiki/Knock_Nevis |
|||
04.02.2013, 13:19 | #4968 |
Форумец
|
Людей даже не попытались спасти, вот загадка то. Длинна лодки 154 метра, а затонула она на глубине 100 метров! Ещё загадочнее, это когда приходят на стрельбы, на один из полигонов, а там уже весь "Голивуд" с камерами на изготовку. Район запуска, капитан узнаёт уже в походе. Это мне лично, зам директора одного Питерского НИИ жаловался.
Что поделать, если у нас почитай всё Российское правительство в США квалификацию повышало. Абама с Клинтоншей почему то в наш РУДН, учится не едут. |
04.02.2013, 14:07 | #4969 | ||
Матёрый
|
+100500!!!
А то некоторые тут страдают гигантоманией, не представляя себе, во сколько обходится стране удовольствие содержания 70000 танчиков и 4,5-миллионной армии. Цитата:
Цитата:
|
||
04.02.2013, 18:02 | #4972 | ||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
ЧД вроде в РВСН служил , а упираешся как комисованый боцман , с надводного корыта..)) Цитата:
|
||
04.02.2013, 18:23 | #4973 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
лови.
Удар по авианосцу Безмв Морская ракетоносная авиация предназначена, прежде всего, для уничтожения вражеских авианосцев. Расскажу, как это реально бывало. Все это происходило в самый расцвет наших Вооруженных Сил, в 1986 году. То есть это мы думали, что у нас расцвет, а оказалась - "стагнация". Современный "муруканский" авианосец спокойно совершал плановый переход из Америки в Японию. Шел он давно известным маршрутом, в окружении своры боевых кораблей, по пути отрабатывал задачи боевой подготовки. Как только этот вражина вошел в зону досягаемости авиации ТОФ, нас "насторожили". Мы к этому давно привыкли, не сильно то и разволновались. Все шло нормальным порядком. Но авианосец решил с нами поиграться. Отряд боевых кораблей, во главе с крейсером УРО, был ночью отправлен в пролив Лаперуза, а одинокий авианосец, через Сангарский пролив, полез в Японское море. Вся наша разведка, и, так называемая космическая, этого разделения не увидела. Все думали, что авианосная ударная группировка (АУГ) идет проливом Лаперуза, поэтому не особенно и дергались. А главный гад шел 100 км южнее. Это мы потом узнали. Чтобы враг не думал, что он может спокойно лазить вблизи нашего Сахалина, подняли пару Ту-16 - обозначить слежение за АУГ. Ту-22м2 решили не трогать, да и с продолжительностью полета, по сравнению с Ту-16, у них было слабовато. Вот в этой паре я и пошел на вылет. Лететь до врага - 200 км, отслеживать можно до 6 часов, чем мы и занимались. Вылет в ночь, на визуальный контакт выходить ночью запретили, вот мы и барражировали в 50 км от группы надводных кораблей, думая, что работаем по авианосцу. Надо знать, что мой радиолокационный прицел видит всего на 60 км, поэтому особо мы цели рассмотреть и не могли. Должен честно отметить прекрасный тактический прием командира АУГ. Чтобы мы не сомневались, что идет АУГ, нас периодически облетывали F-14, которые действительно взлетали с авианосца, крадущегося в это время Сангарским проливом в Японское море. Вот тогда я и узнал разницу между нашими и вражескими бортовыми огнями, понял, чем различаются импульсные, проблесковые, и пульсирующие маяки. Как говорится, - век служи, век учись. Когда отряд боевых кораблей пошел на юг, мы поехали на посадку. Приземлились, рассказали, что творили, а в штабах - паника. Капитан торгового флота увидел в проливе авианосец, сразу же доложил воякам, флотоводцы с ума сошли. Наш Командующий срочно вылетел в Монгохто, полк загнали в «дежурные силы». Пришлось идти спать в барак. Пока мы спали, авианосец вышел в Японское море, рассвело, все его и увидели. То, что творилось в полку, словами рассказать очень трудно. Командующий орет, комдив рычит, командир полка кричит, комэска матерится, штурмана, во главе с Главным, свою лепту вносят. В суматохе забыли поднять по "Тревоге" соседний полк. Я вам клянусь, что просто забыли. Когда вспомнили, то ко времени удара, назначенному Командующим ТОФ, они уже не успевали подготовить самолеты. Отбрехались тем, что авианосец близко, не успеем в воздухе дивизию собрать, мол, и полком справимся. Подготовились к вылету, пошли на удар. Сначала выпустили разведывательно-ударную группу (РУГ), в составе двух Ту-22м2. Они должны были раньше выйти на цель с другой стороны, дать нам целеуказания, нанести "удар". Моя эскадрилья Ту-16, как всегда, раньше всех взлетала, позже всех садилась, летела выше всех, поэтому мне было "сверху видно все..." прекрасно. Полк собрался, шли в облаках, шарахались, но продвигались в нужную сторону. Подлетного времени было мало, но опыт у нас всех имелся, поэтому отработали как надо, в заданное время. Распустились, зашли на посадку. Это очень интересная картина, когда полк заходит на посадку с 2-х минутным интервалом. Впечатляет. Хуже всего ведущему Ту-16, который заходит за последним "бэкфайером", так как интервал 2 минуты, а скоростные режимы разные. Но, должен сказать, что меня серьезно учили летному делу, да и комэска мой был не дурак, так что зашли очень даже прилично. После посадки всех "ведущих" со штурманами вызвали к Командующему и Гл. штурману. Началась вторая часть удара... Но, если по врагу мы наносили тактический ракетный удар, то по нам били, не жалея боеприпасов. Отобрали карты, сравнили места групп на момент удара, которые штурмана лихорадочно наносили после посадки, места не сошлись с запланированными. Ничего страшного, но кричали долго. Но главное было не в этом. Во время вылета войсками ПВО был объявлен "Режим" по самолетам нашего полка, то есть мы нарушили порядок использования неба. Начали сравнивать заявки, маршруты, драть диспетчеров и штурманов. Через некоторое время все прояснилось. Во время лихорадочной подготовки к вылету, штурман отряда РУГ ошибся в записи координат маршрута, штурман эскадрильи, при контроле, на это внимания не обратил, поэтому РУГ пошла по незаявленному маршруту, на 200 км южнее. Этого штурмана отряда вызвали к Гл. штурману. Орать генерал начал, как только увидел Васю. И сразу вскрыл вопиющие ошибки в организации подготовки к полету. Главной причиной произошедшего, генерал объявил то, что Вася имел усы и носил обручальное кольцо. И верно. Разве с такими нарушениями Вася мог хорошо подготовиться к вылету в условиях общей паники? А если штурман эскадрильи "не видел" Васиных усов и кольца, то как он мог увидеть ошибки в маршруте? Васю побрили и сдернули с пальца кольцо, штурману эскадрильи "прочистили" зрение. Начальство успокоилось, полетело во Владик, докладывать Командующему ТОФ о прекрасно выполненном вылете. Нарушение режима объяснили тем, что РУГ, сориентировавшись на месте, приняла настолько грамотное решение о выходе на цель с такой стороны, что запутали не только врага, но и наше ПВО. Один мудрый инспектор ВВС так подвел итоги вылета: "Зачем эти "америкосы" тратят деньги на походы авианосцев? Ведь если они на шлюпке подплывут к нашим берегам, то мы в штабах сами себя передавим в панике. А выживших в давке добьет собственное командование, чтобы не делиться наградами". |
04.02.2013, 18:35 | #4974 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
CLUBEN, Статейка с чуствами как у бабы, или стеб Резуна...))
Много эмоций и паники... Лови обсирачку.. Цитата:
|
|
05.02.2013, 07:55 | #4975 | |||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
05.02.2013, 08:44 | #4976 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
05.02.2013, 09:13 | #4977 | |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
05.02.2013, 10:08 | #4978 |
Матёрый
|
|
05.02.2013, 12:54 | #4980 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
не мое,но точнее и не скажешь. взял у драгунского.
Когда я сегодня вспоминаю сталинистов 1960-70-х, я готов обнять этих битых жизнью стариков. Они говорили, что гибель невинных людей – это трагедия, но она не заслоняет величия Сталина. Лес рубят – щепки летят; роковые ошибки и неизбежное зло. В общем, они любили Сталина НЕСМОТРЯ на репрессии. А нынешние сталинисты, сытая юная сволота, любят Сталина именно ЗА репрессии, за аресты, лагеря и расстрелы. Серьезная разница, однако. Мечта россиянина - Сталин для соседа» – . Совершенно верно. Для соседа – беспощадный Сталин и его НКВД. А для меня, дорогого-любимого – добрый дедушка Брежнев. Но чтобы с мобильником, интернетом и Хургадой! |