Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
23.05.2013, 21:11 | #5132 | ||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Уже надоело , лучше так
Цитата:
Цитата:
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/GULAG.HTM Вменямо написано http://yablor.ru/blogs/zapiski-sovet...o-gulag/640218 |
||
23.05.2013, 21:56 | #5133 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Только дошло? Долго. Мне-то о вас давно понятно все. Ни одной цифры, одни лозунги. Так что если подтверждения вашим словам нет, то проходите мимо - здесь вам не подадут.
И где же зарплаты заключенных в разы превышающие средние по стране, а так же охрана труда? Нету их. Как и ожидалось. З.Ы. Господа краснопузые, ну что, кто-нибудь уже читал о первой пятилетке и отправном плане? |
23.05.2013, 23:02 | #5134 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|
24.05.2013, 10:04 | #5136 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
grigor, так я дождусь от вас элитных боевых частей СМЕРШ и историй об их ратных подвигах или будете продолжать отираться в теме, пытаясь кидать лозунги и штампы?
Немецкое не очень. Английские стауты вкуснее. |
24.05.2013, 10:13 | #5137 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Цитата:
Доклад был 1 июля 1944 года. А вот их коллеги с той стороны- 5 марта 1944 года- интересно плагиат был или по шаблону писали. Наседник-Берия Глобочник-Гиммлер. Как под копирку епть писали. Тут правда есть одно -немцы получили данные доходы силами всего 92 человек. 178.745.960,59 RM-это в бюджет Рейха перечислили. Вот эта сумма была перечислена усилиями 92 человек. |
|
24.05.2013, 10:25 | #5138 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Такие дела |
|
24.05.2013, 11:03 | #5139 |
Матёрый
|
Iozhin, портрет Фёдора Добронравова удался. Респект.
|
24.05.2013, 11:33 | #5142 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Когда дивизии НКВД и СМЕРШ рассматриваются и используются как основные ударные подразделения при планировании фронтовых операций.
А то, что им иногда приходилось сталкиваться с противником при стремительном отступлении, где смешались кони-люди - это было, но только это не совсем то. |
24.05.2013, 11:35 | #5143 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
24.05.2013, 11:36 | #5144 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Аналогов СМерша вряд ли существует.
Если так приблизительно-говорить-то ГФП и СД. Но это очень приблизительнои и никак не СС. А вот если образно говорить-то да СМЕРШ (в нарицательном значении) аналог СС. Далее. Всё таки необходимно не забывать, что ведомств использующих аббревиатуру "СМЕРШ", было три. 19 апреля 1943 года Постановлением СНК СССР № 415—138сс на базе Управления особых отделов (УОО) Народного комиссарита внутренних дел СССР были образованы: 1. Главное управление контрразведки «Смерш» Народного комиссариата обороны СССР (начальник — комиссар ГБ 2 ранга В. С. Абакумов). 2. Управление контрразведки «Смерш» Народного комиссариата ВМФ СССР (начальник — комиссар ГБ П. А. Гладков). Чуть позже, 15 мая 1943 года, в соответствии с упомянутым постановлением СНК для агентурно-оперативного обслуживания пограничных и внутренних войск, милиции и других вооруженных формирований Наркомата приказом НКВД СССР № 00856 был создан Отдел контрразведки (ОКР) «Смерш» НКВД СССР (начальник — комиссар ГБ С. П. Юхимович). Это были три независимых контрразведывательных подразделения в трех силовых ведомствах. |
24.05.2013, 11:48 | #5145 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Ну так вопрос был задан следующий:
"что вы думаете о сравнении СМЕРШа с гестапо и СС?" Правильный ответ: СС со СМЕРШ сравнивать нельзя, поскольку как минимум в СС были боевые ударные подразделения, которые считались элитными воинскими формированиями, а в СМЕРШ такого не было никогда. После чего начались обвинения в том, что я любитель баварского пива. Вот, был бы очень признателен за пару примеров. |
24.05.2013, 11:53 | #5146 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
а пожалусто!
10 стрелковая дивизия НКВД Свормирована в Сталинграде 1 февраля 1942 года — на основании Постановления ГКО № 1099-сс от 04.01.1942 «Об организации гарнизонов войск НКВД в городах, освобождаемых КА» и приказа НКВД СССР № 0021 от 05.01.1942 3-31 июля 1942 года — 41-й пехотный полк принял участие в обороне Воронежа, первым из числа полков дивизии принял участие в боевых действиях на передовой линии фронта, за этот период полк уничтожил до 1500 гитлеровцев, захватил 17 пулеметов, 42 автомата, 730 винтовок, 415 гранат, 17000 патронов, собственные потери составили убитыми, пропавшими без вести и ранеными до 2/3 личного состава http://bdsa.ru/divizia/divizii-strel...irovaniya.html |
24.05.2013, 11:54 | #5147 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Численность Смерша на уровне дивизии-20 человек из них 4 офицера.
ударные отряды Смерша При наступлении советских войск смершевцы в числе первых оказывались в освобожденных городах, выполняя специальные задания командования. Так, 13 октября 1944 года в еще удерживавшейся немцами Риге опергруппой УКР "Смерш" 2-го Прибалтийского фронта в составе пяти чекистов под руководством капитана Михаила Поспелова с боем была захвачена картотека подразделения абвера в Риге "Абверштелле-Остланд" и перебиты все находившиеся при ней работники абвера. Всю ночь смершевцы вели бой с подошедшим к немцам подкреплением, до тех пор, пока в город не вступили наши передовые части, что вынудило немцев бежать. Поспелов был ранен, но вскоре вернулся в строй. Он был награжден орденом Красного Знамени.[123] Источник: Вадим Абрамов. Лубянка. Открытые архивы. СМЕРШ. Советская военная контрразведка против разведки Третьего Рейха. Москва, "ЯУЗА", "ЭКСМО", 2005. Типовая структура УКР СМЕРШ фронта, действующего на Западе (утверждена Наркомом обороны СССР И.В.Сталиным 29 апреля 1943 г.): Руководство (начальник управления и его заместители) Секретариат 1-й отдел (по управлению и штабу фронта) 2-й отдел (контрразведывательная работа в тылу, борьба с парашютистами противника, работа с военнопленными, фильтрация находившихся в тылу и окружении) 3-й отдел (руководство работой подчиненных органов, борьба с подрывной деятельностью иностранных разведок, антисоветскими элементами, изменой Родине, воинскими преступлениями) 4-й отдел (следственный) Отдел кадров Отделение учета Комендатура Типовая структура ОКР СМЕРШ армии: Руководство (начальник управления и его заместители) Секретариат 1-е отделение (по управлению и штабу фронта) 2-е отделение (контрразведывательная работа в тылу) 3-е отделение (руководство работой подчиненных органов) 4-е отделение (борьба с агентурой противника, фильтрация, зафронтовая работа) Следственное отделение Группа учета Комендатура |
24.05.2013, 15:43 | #5149 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Наверное ты не понял скрытый смысл сравнения СМЕРШа с фашистскими службами. А суть вот в чем:
Смерш= гестапо Сталин= Гитлер СССР= нацистская Германия Именно это имеют ввиду Гозман и его молодые последователи- любители немецкого солода. Пусть дальше зигуют и ждут освободителей...тока хрен |
24.05.2013, 22:24 | #5150 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
29.05.2013, 10:18 | #5151 | |
Форумец
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
|
|
20.01.2014, 13:53 | #5152 |
Матёрый
|
|
20.04.2015, 18:25 | #5153 | |
Moderator
Сообщений: 17,302
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко о пользе чтения исторических документов
Цитата:
|
|
20.04.2015, 23:39 | #5154 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Ленточка ГВАРДЕЙСКАЯ.
Георгиевская ленточка - символ сословного общества рабов и их хозяев. Является ли георгиевская ленточка символом геройства и мужества наших предков, которым мы обязаны своим существованием? ВНЕ всяких сомнений. Но надо четко понимать, что ДО Великой Октябрьской Социалистической революции 1917 года всякие войны велись в интересах высшего сословия. Простолюдины повоевав и потеряв здоровье (и жизнь), а также их потомки, снова и после войны горбатились на дворян и помещиков, оставаясь теми же рабами. А все дивиденды от побед, оплаченных кровью простолюдинов, потребляло высшее сословие в "одну харю". Справедливости ради надо сказать, что офицерский корпус был из дворян, который тоже воевал и гиб на фронтах, но это никак не умоляет тот факт, что выгодоприобретателями было исключительно высшее сословие. В этом смысле ВОВ - КАЧЕСТВЕННО отличается. Каждый воевал за СВОЕ будущее и будущее своих потомков в обществе РАВЕНСТВА и братства. А стало быть и символы несут иную смысловую нагрузку. Именно поэтому название георгиевская УМЫШЛЕННО навязывается, чтобы нивелировать главное отличие двух внешне похожих символов. Георгиевская ленточка - символ ЦАРСКОЙ России. И главное, гвардейская ленточка в ВОВ имела совершенно второстепенное, если не третьестепенное значение, как символ. Символ Победы 1945 года - красный. http://sl-lopatnikov.livejournal.com....html#comments |
21.04.2015, 18:20 | #5156 | |
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Мы, конечно не демократический Запад по старинке по привычке занимающийся тупым грабежом. Однако и нам приходится повоевать за государственные интересы. Возьми хоть грузинскую 2008го года войну. А что касается георгиевской ленточки, то думаю что ненужно особенно закапываться в изначальный смысл. Обогатилось это явление событиями последнего столетия и уже далеко не главным тут является Св. Георгий. Теперь это и советский орден Славы и наша победа в Великой Отечественной войне. |
|
21.04.2015, 18:23 | #5157 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Все ветераны которых я видел в детстве (пока еще они были живы) всегда вешали красный бант. Так что для меня цвет Победы однозначно красный. Совершенно не представляю себе соседа покойника орденоносца с георгиевской лентой под триколором возлагающего венки на братскую могилу. |
|
21.04.2015, 18:53 | #5158 | |
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Но нужно думать не только о победе в ВОВ. Нужно думать и о победе в 1814м, и о 1612м, и о 1380м, и о 1240м. Нужно также исходить из современных православных реалий. Считаю поиск символов объединяющих страну во всей её истории, правильной политикой. Умной. |
|
21.04.2015, 19:27 | #5159 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
21.04.2015, 22:54 | #5160 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
А победа она такая Миром правят символы ( с ). Кофуций |
|