Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
20.05.2015, 11:14 | #5433 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А поскольку есть и веующие, есть и оскорбление на религиозной почве. Более того, даже в светском государстве места захоронения сакрализуются, а не превращаются в завод по переработке отходов. А вот во время войны-то, по крайней мере в первые три года полит.анекдотов и не было ни на фронте, ни в тылу. Народ он мудр, сам знает и чувствует когда что можно и нельзя. |
|
20.05.2015, 11:17 | #5434 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Без проблем.
Нет. Именно так. Есть конкретный верующий и если это именно его оскорбляет то пусть подает в суд. Цитата:
БЫЛИ. |
|
20.05.2015, 11:21 | #5435 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
А что то мы про советские анекдоты...
Давайте сравним .. Есть замечательная книжка ,вот оттуда возьму парочку.. Итак первый анекдот.. В 1944 году за него были реально казнены люди.. Приговор -подрыв боевого духа клеветническими высказываниями.. Гитлер и геринг стоят на верхней площадке берлинской радиобашни. Гитлер говорит :хочу как то приободрить берлинцев. Геринг отвечает-а ты просто прыгни вниз... За него в 1944 году казнили... А вот за это не казнили Гитлер посещает психбольницу. Больные выстраиваются шеренгу и вскидывают руки в приветствии. Гитлер замечает одного санитара,который не вскинул руку. Почему вы не приветствовали меня? Мой фюрер-я же не сумасшедший! |
20.05.2015, 11:33 | #5436 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
А вот анекдот берлинских евреев..
Двух евреев ведут на расстрел Неожиданно расстрел заменяют повешеньем.. Смотри Соломон ,говорит один еврей другому,таки у них уже патронов не хватает... Хотя в 1934 году был принят специальный декрет запрещавший критические высказывания в адрес правящей партии.. Обычно заканчивалось штрафами если дело доходило до суда.. Ну еще один В чем разница между христианством и национал социализмом? В христианстве -один умер за весь народ,а в национал социализме весь народ должен умирать за одного.. |
20.05.2015, 11:35 | #5437 | |||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Из Гражданской войны страны вышла унитарной. Это в огромной степени заслуга именно Сталина. Из разрухи страна вышла на второе место в мире промпроизводстве за 15 лет. Именно Сталин руководил нашей страной в этом рывке. И прекрати демагогию со своими антибиотиками. Не антибиотику увеличивают продолжительность жизни, а система здравоохранения и общий уровень жизни. Антибиотики были во всем мире, а продолжительность жизни выросла на 40% в СССР. Ты в состоянии предъявить подобные СССР темпы роста продолжительности жизни в мире в период с 1913го по 1937й? Именно факты. Цитата:
На Германию, Румынию, Италию, Финляндию, Венгрию, Испанию, Японию, а также обеспечивающих ресурсами страны Оси Францию, Польшу, Грецию, Болгарию, Чехословакию сыпались не ништяки, а бомбы и снаряды.. В отличие от того что продемонстрировало царское правительство в 1905-1917м. Факт состоит в том, что страна под управлением Сталина научилась себя защищать. Цитата:
|
|||
20.05.2015, 12:00 | #5438 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Ну а теперь на закуску шедевр ...
Это реальный анекдот аутентичный,за которой по обе стороны в разные периоды можно было съездить на процедуры в концлагерь или на лесоповал Итак встречаем Встречаются два бойца один вермахта ,а другой красной армии на границе хайль товарищ! Здравия желаю! Закурить не будет? Danke Оба затягиваются и со вкусом пускают дым Немцем задумчиво,камрад а ты не знаешь куда мы с вами Польшу то дели? |
20.05.2015, 12:07 | #5439 |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Советский анекдот.
Сидят звери в тюрьме. Разговорились кто за что. Заяц капусту в колхозе украл, волк за хулиганство, а петух сидит молчит. - За что сидишь? - спрашивают звери - Я по политическому. - ??? - Пионера в жопу клюнул. |
20.05.2015, 12:16 | #5440 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
20.05.2015, 12:19 | #5441 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
За анекдоты либо в зуб давали либо на губу. Либо в особо упертых случаях в штрафбат. |
|
20.05.2015, 12:23 | #5442 |
Отморозок
Сообщений: 5,986
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
|
20.05.2015, 12:31 | #5443 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Читаю.
Цитата:
он явно ополчался, даже официально. И какие же ништяки на них сыпались? Неужели атомный ледокол? |
|
20.05.2015, 12:37 | #5445 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Насчет наших анекдотов это вот Саша наверное лучше знает,насчет немецких того же периода,хоть статья и была и в Гестапо стучали ..но сама партийная верхушка поощряла их появление ибо считалось ,что таким образом они помогают выпустить пар..
В конце войны это другое.. И единственное что было под негласным запретом это анекдоты про концлагеря на территории рейха... Я не буду вам их приводить что бы не срача здесь пустого не разводить... |
20.05.2015, 12:37 | #5446 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
20.05.2015, 12:44 | #5447 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
И опять Вы не знаете историю. В большинстве случаев до особиста не доходило.
Сами бойцы же в зуб и давали. Цитата:
При этом надо быть готовым к ответственности за свои действия. |
|
20.05.2015, 12:56 | #5448 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Кстати вопрос а велась ли звукозапись бесед или встреч сталина?
У немцев недавно мюнхенский институт истории оцифровал единственную обычную запись беседы гитлера с маннергеймом и генералитетом 4 июня 1942 года на юбилее маннергейма Предположительно техник забыл выключить микрофон после официальных церемоний и 12 минут беседы было сохранено.. Я на встречал что бы сталина писали .. Хотя техника то была доступна для звукозаписи.. |
20.05.2015, 13:04 | #5449 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Кстати там интересное сравнение .
Там гитлер говорит маннергейму,что абвер ему предоставил неверные данные о количестве танков у ркка ,а если бы и верные предоставил то он бы всё равно не поверил своей разведке,что его разведка всегда ему врала во всем.. Спрашивает маннергейма про его посещение Петербурга в молодости,что там он видел.. В общем интересная беседа... |
20.05.2015, 14:00 | #5450 | |||||||||||||||||||||||||||
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Первое издание «Кобзаря» напечатано на ярыжке (орфографии украинского языка, основанной на русских правилах чтения); Шевченко придерживался её в большинстве рукописей и прижизненных изданий: Бо васъ лыхо на свитъ на смихъ породыло, Полывалы сліозы… чомъ не затопылы, Не вынеслы въ море, не розмылы в поли?… Не пыталы бъ, люды — що в мене болыть? Эмским указом 1876 года, среди прочих ограничений, она (в ущерб системам с переменами в азбуке) была объявлена обязательной к применению для украинской печати в России (дабы «не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания») Цитата:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...eracy_1897.jpg На счет планов к 1925 г. достичь всеобщей грамотности как то сомневаюсь. Уж очень сильный разброс по регионам даже в европейской части страны. В 1911 г. только менее четверти сельских детей училась (а страна была преимущественно аграрная), среди мальчиков таких было треть, а среди девочек от силы 15%. За 30 лет доля сельских детей, которая училась, выросла в 3 раза. Если по этим данным грубо прикинуть, то к 1925 г. доля обучающихся детей на селе должна была составить в лучшем случае 50%, но никак не 100%, не говоря о взрослых. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Образование в РИ уже обсуждалось выше, а доля церковных школ была значительной, давайте еще немножко пройдемся по здравоохранению. Как для вас такой показатель как младенческая смертность, устроит? В 1897-1901 гг. на 1000 родившихся младенцев до года умерло в городах 264,5; на селе - 269,5; в 1909 г. аналогичный показатель в целом по стране составил 286,8; в 1924 г. – 222,9; в 1925 г. – 223,0; в 1926 г. – 187,3. Взято здесь http://istmat.info/files/uploads/398..._1923-1925.pdf и здесь http://istmat.info/files/uploads/344...smertnosti.pdf К сожалению не могу найти данные о количестве больничных коек в врачей на душу населения в РИ. Зато есть довольно внушительные цифра относительно смертности из-за заразных болезней. Цитата:
Логики у Ленина не занимать. Его даже в тоталитаризме не обвиняют, хотя это может быть из-за того, что сдавал в концессию ресурсы западному капиталу. Стране нужны были средства. Совсем недавно прошла информация, что миф об ужасах красных кхмеров был раздут западом так, что на него даже купился СССР, но надо еще проверить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[/QUOTE]Были естественно. Как и по всей России. Вопрос в том, чтобы снова на грабли не наступить, сделать выводы.[/QUOTE] Вот и славно. А то РПЦ, т.к. до сих пор не снята анафема соцстрою, по логике должна пусть и молчаливо но поддержать недавнее решение Киева о десоветизации и нацистские бесчинства по сносу памятников на Украине. |
|||||||||||||||||||||||||||
20.05.2015, 15:44 | #5451 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
В контексте этого вопроса Сталин оказывается "ополчился" на евреев впервые в их истории после изгнания, таким образом, что создал им национальный суверенитет. Как Александр II финам. Два отца основателя еврейского и финского государств Сталин и Александр II. Кроме того, в контексте того же вопроса, Сталин "ополчился" на весь советский народ. В результате этого "ополчения" советский народ изжил позор последних лет Российской Империи и СССР стал одной из двух в мире сверхдержав. Ты как тот вадаг, который что не брякнет, все не впопад. Ну и раз уж тут идет речь о Сталине, будет к месту следующее Цитата:
|
||
20.05.2015, 16:01 | #5452 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Хватит распространять ложь про мою страну. Только бессовестный лжец, или забугорный бледнолицый мерзавец может упрекать советский период в безнравственности. Достаточно статистики что бы знать что в советский период как явление отсутствовала организованная преступность, организованная проституция, производство и распространение порнографии, бытовых убийств было втрое меньше чем в текущие времена, или времена Российской Империи конца 19го начала 20го веков. Практически отсутствовали такие явления как детские венерические заболевания, педофилия. За гомосексуализм в СССР была уголовная статья. Вся эта дрянь процветала и процветает под присмотром Православной Церкви и свободных от коммунизма правительств. Коммунизм есть за что хаять, но не за аморальность, точно. А ты допрыгаешься. |
|
20.05.2015, 16:26 | #5453 | ||||||||||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Речь идет не о социальной системе, а о самом языке. Он становится слабее и более подвержен влияниям и деградации. Для начала надо вернуться хотя бы к хорошему русскому. Впрочем, знание древнерусского или хотя бы церковнославянского еще никому не мешало, из гимназий выходили образованные люди, хорошо знающие, понимающие и чувствующие свой родной язык. Цитата:
Тризна (1843) - печатается по первому прижизненному изданию http://izbornyk.org.ua/shevchenko/shev123.htm Дневник - http://izbornyk.org.ua/shevchenko/shev501.htm, http://ua-kobzar.livejournal.com/38088.html Букварь - факсимиле http://izbornyk.org.ua/shevchenko/shev510.htm Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://alatyr.org/content/gramotnost...-do-revolyucii Цитата:
Отторгнута она оказалась в результате выдумывания каких-то "республик" в угоду "национальным окраинам", а затем и отрезания этим "республикам" Новороссии и Донбасса, чтобы поднять там долю рабочего класса (Белоруссии тоже кусок прирезали, ого-го). Причем никто собственно население России и не спрашивал, а хотят ли они, чтобы от их страны лакомый кусок отрезали. И затем эти республики поощрялись, их "независимость" культивировалась и подчеркивалась, даже с выбиванием им места в ООН как независимым странам. И в других местах тов.Сталин действовал в том же ключе - взял и отрезал от РСФСР Казахстан и Киргизию. Вот теперь русские там его благодарят! Цитата:
Больше времени писать нет. Остальное потом. |
||||||||||||
20.05.2015, 16:40 | #5454 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Аккуратнее писать надо, вот что я скажу. Цитата:
По экономичекой мощи Российская Империя была третьей в мире, если прибавить Финляндию (которая была ее частью) то отставала от Германии лишь на пару процентов. Причем показывала самый большой экономический рост в Европе и иногда и в мире. Она УЖЕ была сверхдержавой. И СССР так и остался на половине экономического уровня от США. |
||
20.05.2015, 16:41 | #5455 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Так приведи, господин иностранец, ссылку на материалы этой самой "переписи населения", как ты её назвал. Это в каких же закромах общества Мемориал и американского Госдепа ты сыскал такой документ? |
|
20.05.2015, 17:22 | #5456 | |||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Ты сам соображаешь что ты говоришь? Цитата:
И запомни. Сверхдержавы не разваливаются а Цитата:
|
|||
20.05.2015, 21:03 | #5457 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
|
|
20.05.2015, 22:15 | #5458 | |||||||||
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Необходимо отметить, что мысли о неоправданной сложности русского письма приходили в голову некоторым ученым еще в XVIII веке. Так, Академия наук впервые попыталась исключить букву «ижица» из русского алфавита еще в 1735 году, а в 1781 году по инициативе директора Академии наук Сергея Герасимовича Домашнева один раздел «Академических известий» был напечатан без буквы Ъ в конце слов (иными словами, отдельные примеры «большевицкой» орфографии можно было встретить за сто с лишним лет до революции!). В 1904 году при Отделении русского языка и словесности Академии наук была создана Орфографическая комиссия, перед которой и была поставлена задача упрощения русского письма (прежде всего – в интересах школы). Возглавил комиссию выдающийся русский языковед Филипп Федорович Фортунатов, а в ее состав входили крупнейшие ученые того времени – А. А. Шахматов (возглавивший комиссию в 1914 году, после смерти Ф. Ф. Фортунатова), И. А. Бодуэн де Куртенэ, П. Н. Сакулин и другие. Результаты дальнейшей работы языковедов оценивало уже Временное правительство. 11 мая (24 мая по новому стилю) 1917 года состоялось совещание с участием членов Орфографической комиссии Академии наук, языковедов, учителей школ, на котором было решено смягчить некоторые положения проекта 1912 года (так, члены комиссии согласились с предложением А. А. Шахматова сохранить мягкий знак на конце слов после шипящих). Результатом обсуждения стало «Постановление совещания по вопросу об упрощении русского правописания», которое было утверждено Академией наук. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам не нравится, что Украина была одним из учредителей ООН? А что в таком случае нравится, неужели когда Украина в соответствии с заветами З. Бзежинского повлияла на развал СССР, привезя в Беловежскую пущу результаты своего референдума? Цитата:
|
|||||||||
20.05.2015, 22:26 | #5459 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
В основе коммунистической нравственности лежит борьба за укрепление и завершение коммунизма. Ленин В. И. Если правильно понятый интерес составляет принцип всей морали, то надо, стало быть, стремиться к тому, чтобы частный интерес отдельного человека совпадал с общечеловеческими интересами. Маркс К., Энгельс Ф. |
|
21.05.2015, 03:26 | #5460 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А дальше "сама, Верунчик, сама" |
|