Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
17.07.2015, 09:35 | #6061 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Boriskin,
Цитата:
Он сейчас поправится. Wally а чего ты начал с 22го года? Стесняешься? Почему не с 18го с берестского мира? Почему не нарисовал карту РСФСР летом 18го года? Это все что осталось от страны в результате деятельности Николая 2 и реформ либералов из Временного правительства. Остальное контролировали страны Антанты через "белых патриотов". Уже 3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о военной интервенции. |
|
17.07.2015, 09:48 | #6062 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Сталинская эпоха потому и называется сталинской эпохой что появление курчатовых и королевых зависело исключительно от Сталина. Не появились курчатовы и королевы ни в николаевскую эпоху, ни в путинскую. К сожалению. |
||
17.07.2015, 09:53 | #6063 | |
South Stream
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Материалист, только сильно не ругайся, я слышал целью интервенции было установление демократии и уход с территории России, никакой оккупации |
|
17.07.2015, 09:55 | #6064 | |||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Ты советскую конституцию читал ли когда??? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
17.07.2015, 09:59 | #6065 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
17.07.2015, 11:04 | #6066 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
|
|
17.07.2015, 11:26 | #6067 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
А также поддержка белых и самостийности в Прибалтике, Финляндии, Польше, Украине и т.д. Молдавия к примеру совсем никак не была оккупирована? Цель любой мировой державы состояла по минимуму в ослаблении конкурента, а по максимуму в установлении своего контроля, в мягкой форме - компадорского управления, т.е. внешнего управления посредством местных, как сейчас в Киеве или Прибалтике. Разделяй и властвуй.
|
17.07.2015, 11:33 | #6068 | ||
Форумец
Сообщений: 8,016
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Материалист,
Я после последнего нашего с вами разговора о предвоенном состоянии вооруженных сил не стал с Вами спорить, уж больно вы были убедительны. Но по всей видимости факты у вас хромают. Цитата:
А вот насчет Катюши: Цитата:
Ну и к слову, Лангемак, будучи арестованым, "«решил отказаться от своего никчемного запирательства» и назвал участниками «антисоветской организации» директора Реактивного НИИ И. Т. Клеймёнова (тоже расстрелян) и инженеров С. П. Королёва, В. П. Глушко ". И вы будете говорить, что Благодаря Сталину мы встретили врага тысячами БМ-13? |
||
17.07.2015, 11:55 | #6069 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Например, через политику коренизации, да? Вначале напридумывали разных языков, нахрен не нужных, а теперь вот расхлебываем. |
|
17.07.2015, 12:07 | #6071 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Экспедиционные корпуса наши западно-восточные партнеры вместе с белыми патриотами высаживали на территорию России исключительно для того что бы восстановить в правах царя Николая и Учредительное собрание при нем. Ну там еще что бы поддержать национально-освободительные движения окраин за единую и неделимую Русь. Так написано в методичке от Госдепа для российских либералов. Boriskin, да-да, а еще что бы пресечь на корню формирование преступной организации КГБ и будущую агрессию Сталинско-Гитлеровской коалиции против Польши. |
|
17.07.2015, 12:20 | #6072 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Если ты все таки жил в СССР и знаешь что конституция СССР это одно, а реалии это другое, то ты просто враг. Значит ты целенаправленно подрываешь уважение граждан нашей страны к собственной Родине. Если ты веришь в то что написал, значит ты просто искренний дурак. Что прискорбно и даже где то простительно. |
|
17.07.2015, 12:35 | #6073 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
Просто жду - не дождусь, когда Wally в порядке исправления перейдет на древнеславянский хотя бы здесь на форуме. |
|
17.07.2015, 12:43 | #6074 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Я смотрю, у тебя враги везде, куда ни плюнь. Может в твоей консерватории чего подправить?
У моей родины врагов куда меньше, соперники есть, а вот врагов реально немного. Цитата:
Ага, вон их 14 "дураков" тоже резко поверили в статью 72, и где Союз теперь? Похоже, они оказались правее?? |
|
17.07.2015, 12:44 | #6075 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
17.07.2015, 12:46 | #6076 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Eвгений, я имел в виду несколько иное. В контексте беседы речь шла об экономических возможностях созданных сталинским правительством в предвоенный период.
Известно что Сталин выжал из страны все соки что бы создать мощный экономический потенциал. Ограбил РПЦ, продал все что можно продать, обобрал крестьян до состояния голода и на вырученные ресурсы построил тысячи заводов и обучил миллионы инженеров и рабочих. Речь шла о заводах на которых в предвоенные годы огромными сериями были изготовлены И-16, Р-5, Т-26, БТ-2/5/7, Т-28, Грабинские пушки, бронекатера, автоматы ППШ, пулеметы Дегтярева и т.д., и т.д. На этих же заводах в процессе модернизации и создания новых образцов были созданы тысячи Як-ов разных модификаций, Ла, Т-34, КВ-1/1С, Ис-1/2/3, СУ-76/85/100/122/152 и т.д. и т.д. Цитата:
Цитата:
Ты, пойми, БМ-13 была создана не потому что конструктор был талантливый, а потому что сталинское правительство создало условия для её создания. А конструкторы, как это ни цинично звучит, всегда найдутся. Последний раз редактировалось Материалист; 17.07.2015 в 13:14. |
||
17.07.2015, 13:01 | #6077 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
|
17.07.2015, 13:06 | #6078 | |||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
У Польши действительно один враг - Россия. Поляки даже бендеровцев простили, лишь бы никто не заподозрил их в любви к СССР. Точный твой портрет. Цитата:
Цитата:
Строже нужно с вами с либералами. Что бы не путали дух конституции с текстом которым она написана. |
|||
17.07.2015, 13:08 | #6079 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Неужели во время войны вертолеты бы не пригодились? Цитата:
Зато у них были радары, даже на кораблях начиная с середины 30х, а с 1941 года даже на самолетах. А у нас первая передвижная станция из двух грузовиков с грехом пополам с 1941 года появилась. И было их - на пальцах пересчитать. И портативные рации у них были, вплоть до взвода, у нас же - лендлизовские в лучшем случае, даже на танках. И счетно-решающие машины, перепрограммируемые, т.е. по сути компьютеры. Именно они взломали немецкие шифровальные коды и передавали информацию в СССР, а не наоборот. Где наши конструкторы-то? Может с условиями все же что-то было не так? |
||
17.07.2015, 13:11 | #6081 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
17.07.2015, 13:17 | #6082 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
|
17.07.2015, 13:25 | #6083 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Противоположность коренизации - не русификация, а возможность людям самим выбирать язык образования, общения и работы. Как например сейчас в США между английским и испанским (у них нет официального языка). |
|
17.07.2015, 13:33 | #6084 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
|
|
17.07.2015, 13:38 | #6085 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Люди не идиоты, а выбирают то, что им нужно. И они бы учили русский _сами_ по своему выбору, а не потому что сверху спустили. В особенности на Украине, где русский называли "городским" языком, и он был признаком образованности и статуса. И свой местный язык тоже надо бы было оставить "по желанию" |
|
17.07.2015, 13:47 | #6086 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
Современные реформаторы уже оставили по желанию для аттестата выбор экзаменов ЕГЭ. В результате ребенок сдал, поступил, разочаровался и что бы снова поступить но на другую специальность нужно опять досдавать ЕГЭ, вместо того, что бы просто перевестись, как это было в Союзе с досдачей того, что не было сдано. Год как минимум потерян. |
|
17.07.2015, 13:49 | #6087 | |
Форумец
Сообщений: 8,016
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Материалист,
Цитата:
К уже приведенным мной ранее примерам могу добавить еще один - на испытаниях винтовок Симонова и Дегтярева у симоновской сломался боек. Ее сочли ненадежной и приняли на вооружене дегтяревскую. Эту дегтяревскую винтовку в финскую солдаты при любом удобном случае меняли на трехлинейку. Люди, которым доверено было принимать решения, не смогли понять разницу между конструктивной недоработкой и дефектом конкретного экземпляра. А еще я где-то слышал то ли легенду, то ли и правда - как конструктору двигателисту не дали разрешения разрабатывать 4-хтактный двигатель, потому что еще не разработан 3-х тактный. Да даже если это и сказка, то в ней солидный намек. |
|
17.07.2015, 13:51 | #6088 | |
Форумец
Сообщений: 8,016
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Материалист,
Цитата:
|
|
17.07.2015, 13:57 | #6090 | |
Форумец
Сообщений: 8,016
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Материалист,
Цитата:
Кроме того, несмотря на все заслуги Сталина, ну никак нельзя сказать, что войну мы ВСТРЕТИЛИ во всеоружии. То что устояли во время войны, да, не спорю. Ладно, мы друг друга поняли. А как на ваш взгляд, возможно ли было в 30-е годы довести состояние вооруженных сил до того уровня, при котором Гитлер просто побоялся бы на нас напасть? Вариант "если бы у нас была атомная бомба" я не расматриваю))) |
|