Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
18.07.2015, 14:45 | #6121 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Вон был у них театр Ромэн - пусть себе поют. Я придерживаюсь социал-дарвинизма - сильнейшие живут, остальные превращаются в резерваты и музейные экспонаты. Культуру должен поддерживать народ сам, и только он, тогда она и будет его собственной. И именно настолько насколько он ее поддержит. И никак не за счет других - у других народов своя культура. Хотят чуваши или там киргизы свою культуру - вот пусть сами (и только они) на нее и тратятся - сами покупают книги на своем языке, сами ходят в театры на своем языке, сами оплачивают образование на своем языке и т.д. И нехрен брать на это средства у других. Другие лучше на свою культуру деньги потратят. А то хорошие книги русских писателей было не купить ни за какие деньги, а по разным аулам они лежали. Зато тиражи разных Джалилей зашкаливали. |
||
18.07.2015, 17:10 | #6123 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
Wally, пару риторических вопросов: а съехать на ПМЖ побудил тоже социал-дарвинизм? Там вы тоже издаетесь и публикуетесь исключительно на русском, киргизский же вас я так понял не устраивает, а украинского по вашему нет вообще? Хотя да, наука же она космополитична. Поэтому издаетесь и публикуетесь на английском, а русский практикуете здесь, что бы не забыть, да еще и нас образумить как периферийных туземцев бусами и научить вашему социал-дарвинизму. Физика же ваша не для нас предназначена. |
|
19.07.2015, 15:39 | #6124 | ||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Когда оппоненту нечего возразить, давай трындеть об отвлеченном "зле", да заодно повесим на него и всех собак. Интересно, Кеннеди грохнул и динозавров уморил тоже я? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если Вам не интересно узнать что-то новое, посмотреть со стороны на проблемы - Вас никто не задерживает и Вам не навязывается |
||||
20.07.2015, 16:17 | #6125 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Господин иностранец, да будет тебе известно что война эта называется "корейская". В этой войне впервые США использовали свои вертолеты, чаще всего как санитарные. Да будет тебе иностранцу известно СССР в этой воне в наземной операции не участвовал. Следующая американская война в которой не участвовал агрессивный СССР и где США широко применял вертолеты, была вьетнамская. А вот когда боевые вертолеты СССР пригодились, оказались "к обеду", так это в афганской войне 79-89гг. Но это другая история. Но тебе, из за твоей либерально-говноедской психологии даже в голову не приходит, что значит "к обеду" в моей родной стране. Я попытаюсь тебе объяснить. Вертолеты Ми-8 основной гражданский транспорт в северной части нашей общирной страны. Вертолет Ми-10К уникальный вертолет-кран. Широко использовался и до сих пор используется в строительстве. Вертолет Ми-2 так же один из трудяг нашего гражданского неба. Вертолет Ка-26 колхозник-милиционер. |
||
20.07.2015, 16:31 | #6126 | |||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Ты удосужишься нам рассказать? У тебя хватит смелости рассказать кто поставлял оборудование для советского метро? Откуда оно взялось? Цитата:
Ты в состоянии как то объяснить лауриатсво Обамы, Горбачева и Солженицына? Цитата:
Эх ты, "ученый" 90х годов, "ученый-горбачевец", "ученый-собиратель автографов". Последний раз редактировалось Материалист; 20.07.2015 в 16:47. |
|||
20.07.2015, 16:44 | #6127 |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Я у тебя спрашиваю
А по каким таким законам АНБ занимается прослушкой своих союзников по НАТО? По каким таким законам происходил уотергейт? По каким законам полуслепой придурок убил американского президента и сразу застрелился благородным американцем севшим тут же пожизненно в американсую тюрьму? Ты с чего это взялся тут нахваливать американский бандитизм перед законами моей страны? Я у тебя спрашиваю, тебе кто то платит за то что ты гадишь на мою страну, или это у тебя врожденное? Почему ты вдруг взялся выгораживать западную грязь? Почему ты думаешь что напасть на Вьетнам это хорошо, а на Афган плохо? Снести под корень Дрезден с жителями это хорошо, а развалить артилерией дома в Берлине плохо? Твой Никсон сделал невыездным Зварыкина это хорошо, а не пускать Зварыкина в секретный Муром плохо? У тебя все признаки говноеда-либерала. |
21.07.2015, 11:08 | #6128 | |||||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Чего же эти "гиганты мысли" такую жопу-то в стране развели? Цитата:
Телефонное оборудование изготовлялось на фабрике Эрикссон в Санкт-Петербурге (после национализирована как Красная Заря) У Руссо-Балта, самой лучшей русской дереволюционной машины, только шины, масляный манометр и шарикоподшипники покупались на стороне. При этом он уже тогда имел цельнолитой блок цилиндров, алюминиевый картер и поршни. Цитата:
Цитата:
Ну а Солженицын как писатель не так и плох для своего времени. Цитата:
Ландау сажали и чуть не шлепнули, Королева морили по шарашкам, да и Курчатова держали за одно место плотно. И что, это все чем удалось погордиться в смысле науки за весь советский период??? НУ давай еще добавим Басова, Прохорова, Семенова, Харитона, Черенкова, Вавилова. Но за те же 70 лет в одних США выдающихся учентх работало - целую страницу можно исписать. Как были выше, так и остались, надо быть честным хоть перед собой. Цитата:
Цитата:
Чужая грязь не дает обравдания собственной. Хочешь обсуждать чужую - пожалуйста, открывай тему. Но прежде вытащи бревно из собственого глаза. |
|||||||
21.07.2015, 13:40 | #6129 |
Форумец
|
Тоже самое и на более веских основаниях можно спросить про обладающих властью в РИ после смерти Александра III.
Допустили 3 революции, проиграли русско-японскую войну, на невыгодных условиях вступили в ПМВ, развал государства, гражданскую войну, иностранную интервенцию. |
21.07.2015, 13:47 | #6130 | |||||||||||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Западло гнилому либералишке признать что коммунисты вытащили Россию из технологической зависимости от пресловутого "Запада"? Цитата:
Стыдно либералишке за прекращение позорной технологической зависимости от "просвещенного запада"? Цитата:
На конец 2011 года активы фонда были распределены следующим образом: 24% - хедж-фонды и фонды прямых инвестиций 22% - американские акции 15% - шведские облигации 9% - недвижимость 8% - шведские акции 8% - европейские акции (кроме шведских) 6% - прочие акции 5% - прочие облигации 3% - японские акции Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тфу. Об тебя как о помойную метлу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
21.07.2015, 17:03 | #6131 | ||||||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Нет, указываю на твое обычное вранье.
Цитата:
Цитата:
Кстати, и проходческих щитах. Как только это стало возможно то метрострой закупил пару проходческих щитов в Германии. И сейчас их и эксплуатирует. Их производительность впятеро больше чем у имевшихся доморощенных. Ничего плохого в этом не вижу, Великобритания также закупает щиты у этой же германской компании. Они лучшие в мире. Цитата:
Причем вся продукция, за исключением оружия, была абсолютно неконкурентоспособна на рынке. А многие вещи, например бешовные трубы большого диаметра так и не научились делать. Цитата:
На Треугольнике, кстати, шины делали, лучшие в Европе в то время. Цитата:
Нобелевская премия ценна не деньгами. А отбор претендентов делают совсем не бухгалтеры. А вовсе даже те, кто к деньгам премии не имеют никакого отношения (даже оплаты труда) Цитата:
Материалист, а ведь ты дятел, т.е. бизнеспроект Цитата:
Так, понятно, Материалист - клеветническое грязноротое трепло, человек-дерьмецо-с Цитата:
Насчет самой читающей - неизвестно, на заборе тоже много чего пишут. Первенство в космосе продержалось всего 8 лет, после чего было утрачено безвозвратно. И то первенство появилось от неожиданности для соперника. Аналогично и на планетах. Вначале еще шебутились, но быстро сдулись. Ма Марсе вообще позор, из 9 попыток лишь две частично успешные, и еще пара хоть что-то сделали. А в ВМВ не просто "победительница", а одна ИЗ. Это было совместное дело. Давайте честно, кое-что делали, но реально соревноваться со всем миром - это была идиотическая затея. Может лучше бы было быть в космосе вторыми, но народ из бараков в квартиры переселить? Может из-за вот этого желания первенствовать во всем и надорвались? Все равно ведь во всем далеко не получалось. |
||||||||
21.07.2015, 19:26 | #6133 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Данет просто великие укры вырыли Черное море. Это вам то нечем возвразить? Вот интересно вас Алферов лично учил приемам Гебельса? Или вы все таки в другом месте им научились? Вам интересно платаят за трындение здесь регулярно или за нечто другое? Вы же поехали туда заниматься профессионально тем, чем вас Алферов научил, а все время здесь просиживаете.
|
21.07.2015, 23:29 | #6135 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Советская матшкола была абсолютно первоклассной. Канторович, Колмогоров, Манин, Кеодыш, Новиков,Арнольд, Поляков. Фихтенгольц ... Только лауреатов Филдсовской премии в СССР было девять штук |
|
21.07.2015, 23:38 | #6136 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Wally, напиши не страницу, так половину сравнимых учёных. Научный потенциал вполне себе одинаковый. Вот только в определённый момент стали неправильно использовать. Всякие бубновые теоретики например угробившие кибернетику а по сути ИТ направление к власти дорывались.
|
22.07.2015, 01:04 | #6137 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Лауреаты Нобелевской премии из СССР - 14 имен, считая и премию мира Горбачева, и три по литературе. Ну еще: Лауреаты Нобелевской премии из России - 7 имен, из который одна по литературе. Итого 16 по наукам Лауреаты Нобелевской премии из США - 85 имен, и это далеко не все здесь. Правда несколько премий не научных - литература/мир. Смотрите сами - начиная с войны найдите год, когда бы среди лауреатов по научным премиям не было бы граждан США: Нобелевские премии по году вручения И это мы говорим только о США, а ведь еще в Великобритании десятка полтора, пару десятков из Японии |
|
22.07.2015, 01:36 | #6139 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Wally, часть премий мусорные и не надо забывать что в СССР очень многое самое интересное разрабатывалось по почтовых ящиках и не имело возможности публиковаться. Ну а с 80-х пошёл развал науки, тут отрицать что-то бесполезно. Гинзбург\Алферов свои премии получили ещё за труды глубоко советских лет. Если посмотреть множество нобелевских премий по физике было за ядерные исследования на тех же ускорителях, тут роль сыграла закрытость системы. По химии думаю тоже должны были получить что-то. Вот по биологии факт просрали, не было у нас такой области, но здесь вопрос к системе.
Последний раз редактировалось Romchik; 22.07.2015 в 02:07. |
22.07.2015, 02:03 | #6140 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Ой какое заявление из серии "зелен виноград".
На таком уровне нет "мусорной" науки, все исследования высочайшего качества. Цитата:
Кое что конечно не публиковали сразу, или публиковали так, что мир этого и не видел. Но такого очень немного, такого сорта работы и у них были закрыты. А так - у нас не было часто целых научных направлений. Резкое торможение и отставание науки пошло еще с середины 70х Я знаю за что они получили. По статьям и книгам Гинзбурга я учился, а с Алферовым в одной конторе работал. |
|
22.07.2015, 02:14 | #6141 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Wally, я понял в чем суть спора. в роли Сталина в становлении научной школы. Да методы были специфичные, времена суровые, свободы не хватало, грамотного менеджмента тоже. так бы было больше признанных успехов. целы направления были похоронены безграмотным руководством.
А по сша, можно посмотреть на их фамилии (сколько там немцев например) и снять шляпу в умении собирать мозги со всего мира и создавать им идеальные для работы условия. Я не за то зацепился когда начал спорить. |
22.07.2015, 03:11 | #6142 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Не надо забывать - уровни несопоставимы. В России/СССР всего 16 премий по наукам В США - 310 (это включая и экономику, по которой получали математики, в том числе и наш Канторович) http://www.jinfo.org/US_Nobel_Prizes.html А населения в США было меньше, чем в СССР, между прочим СССР и был во-первых намного беднее, и во-вторых, нельзя вести научные исследования из-под палки. |
|
22.07.2015, 08:57 | #6143 | |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
А сейчас со свободой и отсутствие палки много ли прибавилось результатов? Сейчас более-менее стоящие умы уезжают. Лично знаю 3 человек уехавших заниматься наукой и еще нескольких ушедших в так сказать прикладные области из академической науки (например Интел). Знаю занимающегося исследованиями и до всех кризисов-санкций плотно работавшего с соответсвующей лабораторией MITб ездившего периодически туда. Но это было не благодаря новой системе, а вопреки т.к. благодаря полученным знаниям в никчемном СССР и неординарной личной жилке в области предпринимательства он сочетает в себе ученого и коммерсаната (коммерсантом он обеспечивает необходимые ресурсы). А сколько толковых ребят отчаялись за 3 копейки грызть гранит науки и ушли. это клевая и свободная система? |
|
22.07.2015, 12:48 | #6144 | |||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
По химии у нас вообще за все время одна премия, и это очень много говорит об уровне нашей химии в советские времена. ДО было что-то, потом - положение только догоняющего, там что-то придумают, у нас спохватятся и тоже стараются. А единственная наша премия по химии между прочим за открытие цепных реакций, теории горения и взрыва. Это тоже была весьма "непубличная" область, ан вот. Цитата:
Что же до премий за элементарные частицы, то ускорители у нас тоже имелись, даже специальный институт по их разработке и постройке (НИИЭФА) и ОИЯИ в Дубне. Цитата:
Я лишь о том, что уровни научного развития были и оставались просто несравнимы. И как РИ отставала по многим вопросам, так и СССР продолжил. Ну а сейчас - это особая история. Цитата:
Цитата:
Наука, особенно общих направлений, всегда при катаклизмах страдает первой - она это вишенка на торте, без нее как бы можно и обойтись, как бы некоторое время. Какие-то потуги поправить дела были года 3-5 назад, но невнятные и слабенькие, финансирования как не было нормального так и нет. Но по крайней мере тем, кто хочет заниматься наукой не мешают это делать там, где они захотят. Абрикосов, Гейм и Новоселов тому примером. |
|||||
22.07.2015, 13:25 | #6145 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Wally, остается один вопрос, что делать в нашей стране с данным вопросом? У меня складывается ощущение полной бесперспективности и скатывания к банановой республике. Методы Сталина в современных реалиях не сработают. Необходимого количества ресурсов нет (или желания их вкладывать нет).
|
22.07.2015, 14:55 | #6146 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Прравославие и социал-дарвинизм , весьма любопытное явление... Последний раз редактировалось vinhester; 22.07.2015 в 15:10. |
|
22.07.2015, 18:11 | #6147 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
vinhester,
Цитата:
Wally Цитата:
|
||
23.07.2015, 11:40 | #6149 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Все знают, насколько трудно опубликоваться в журнале Annals of Mathematics.
http://xaxam.livejournal.com/722147.html#comments Очередная чепуха , наука это длинные деньги , в колониях их нет. и не будет. |
27.07.2015, 10:10 | #6150 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
В стране самостоятельно, в состоянии блокады в сталинских 30х, создавшей производство синтетической резины и самое передовое ракетное топливо новые времена. Главный специалист по мнению РПЦ и донесения этого мнения до российского народа. Протоиерей Чаплин, собственной персоной. Встречайте. Чаплин о химии. Цитата:
На днях вдруг обнаружил что один из моих молодых сотрудников, вполне умный и образованный парень, не знает кто такой Коперник. И действительно, откуда ему знать? Теперь ведь в школе вместо астрономии "православная культура". Частушка 30х годов - Сталину грузину, спасибо за резину. |
||