Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
27.07.2015, 10:23 | #6152 |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
27.07.2015, 10:31 | #6153 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Если человек создал в стране систему образования позволившую с нуля в создать производство резины, то значит он умный. А если гордится тем что отстаивал свое право не иметь знаний, то он дурак. Так же я проверяю и моего сотрудника. По делам. Беда в том, что неоткуда взяться теперь ученым ракетчикам и ученым космологам. Теперь у нас вместо них создаются невежественные протоиереи. По образу и подобию Чаплина как лица РПЦ. |
|
27.07.2015, 10:40 | #6154 | |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
тебе бы вместо Задорнова выступать, без текстов и подготовки эффект в зале будет тем же. |
|
27.07.2015, 10:56 | #6155 | |||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
За 70-то лет? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неужели _он_? |
|||||
27.07.2015, 11:45 | #6156 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Spectator,
Цитата:
"Сталин" сделал систему образования СССР, а система сделала производство резины и ракетного топлива. Мой сотрудник отлично выполняет свою работу в области системного ПО, но не знает кто такой Коперник. "Счастье мое" что я занимаюсь сейчас не космосом, а то где бы я брал специалистов. Чаплин, будучи официальным представителем ПЦ, практически её голосом просто напросто дремучий, малообразованный дурак, который гордится своим невежеством. Ты что хотел сказать то? |
|
27.07.2015, 11:54 | #6157 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Не стыдно было менять шины на пшеничку? Цитата:
Создал тот, кто создал условия отдельным людям творить. Кто выделил средства, организовал ученых в коллективы, выстроил систему поголовного образования и обучения миллионов квалифицированных рабочих и инженеров. С тем, что бы отдельные инженеры и рабочие могли производить в массовом количестве передовую продукцию. Эх ты, ученый подкователь блохи. Ты кстати знаешь что блоха потом не прыгала? Мало иметь уникомов, нужно иметь школу. |
||
27.07.2015, 14:06 | #6158 | |||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ваша беда, Материалист, не в Вашем энтузиазме или там мировоззрении. Беда в том, что Вы очень плохо образованы на хоть пол шага в сторону от вашей проф. области. Я не могу судить насколько Вы образованы по профессии, и хотя у меня есть некоторые подозрения, даю Вам бонус сомнения и считаю, что там Ваши знания на уровне. Однако же остальные знания у вас на уровне примитивной школьной программы школы 8летки, и те уже растеряны, и краткого курса. О том, что знания в нашей очень средненькой школе были сформированы и в пропагандистских целях тоже Вам очевидно и в голову не приходило. Причем это ухитрялись делать и в естественно-научных предметах, где часто оказывалось, что Россия - родина слонов и главнейших открытий, а до Советской власти как бы ничего и не было, и вообще большевики освободили всех чуть не от крепостного права. Вот этот образ у Вас в мозгах и засел. Проверять так ли это Вам было недосуг, а тем, кто это все же сделал Вы не верили - дескать клевета. Может для Вашего городка это сходило. Но не так это было для моего родного города, где добольшевистская история составляла большинство окружения, от жилья до заводов. И нам байки про отсутствие резиновой промышленности в стране до Сталина не проходили, когда мы видели завод Красный Треугольник перед глазами. Когда наши родители работали на Кразной Заре - Эрикссоне, или Электросиле - Сименс и Гальске, когда корабли строили на Балт и Адмиралтейском заводах, а танки на КЗ, иначе Путиловском. Также и про науку - тем кто видит вокруг, постоянно общается с людьми, работающими и учившимися в Универе, Техноложке, Политехе, Горном, 1 меде и т.д., видит эти научные школы с историей, исторические лаборатории, мемориальные доски и портреты выдающихся ученых на век и более назад - тем не скормить ерунду про убогую науку до прихода большевиков. Последний раз редактировалось Wally; 27.07.2015 в 14:47. |
|||
27.07.2015, 15:39 | #6159 | |||||||||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А, господин эмигрант-патриот, в "архивах" не сохранилось сведений по импорту/экспорту и доле на собственном рынке? Вот например по Цитата:
Это, если я не ошибаюсь Москвич? Цитата:
http://istmat.info/node/21347 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты выдавишь в конце концов из себя хоть что нибудь вразумительное? |
|||||||||
27.07.2015, 16:23 | #6160 | ||||||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А по галошам 100% внутреннего и 40% европейского рынков (до войны) Цитата:
Цитата:
Или вот в Новую Зеландию - послали партию в качестве оплаты за масло и баранину. Так они там продавались по 3-3.5 тыс. местных долларов (пятерки, четверки и семерки), вдвое ниже остальных. Тогда это было меньше 1800 рублей по официальному курсу. Сколько стоила пятера дома в 1985 году? А кто любит пролетариат? Можно ли вообще любить класс люмпенов? Цитата:
Цитата:
Красная Швея же - это в Москве, в бывшей Немецкой слободе, что около Лефортово. Тоже, между прочим, дореволюционная фабрика, еще с середины 19 века. Цитата:
Цитата:
А также Менделеев, Бутлеров, если о химии говорить А во-вторых, например две Нобелевские премии по медицине и физиологии (это все, что было в этом разделе у российко-советской науки за все времена), они у царских ученых, опять же. Могу еще напомнить Попова с весьма известным изобретением. Или Пушина, который разработал электролитический метод получения алюминия из российского сырья и считается отцом "русского алюминия". Яблочкова, Ладыгина, Боткина, Сеченова, Тимирязева, Лесгафта, Цвета, Шухова или вот Бенардоса - изобретателя дуговой сварки. Кстати, о Цвете. Автор одного из самых значительных открытий в химии за 20 век, которого выдвигали на Нобелевскую премию в 1918 году, закончил свою жизнь совсем не старым человеком 47 лет в должности профессора Воронежского университета, умерев от голода (в 1919 году), и кладбище, на котором его похоронили, было снесено советской властью. Такие вот "калоши" Последний раз редактировалось Wally; 28.07.2015 в 07:05. |
||||||||
28.07.2015, 10:53 | #6161 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Вот ты, например, такой же российский ученый, как тот балалаечник, который побирается на улицах в Германии. Запоминай, ученый. Был только один период в русской истории когда наша страна была сверхдержавой. Это был советский период. Сверхдержава, это страна занимающая доминирующее положение в мире в области науки и производства. Российская Империя была одной из крупнейших стран мира, но никогда она не обладала подавляющими преимуществами перед другими развитыми странами ни в области науки, ни в области производства, ни в области образования и уровня жизни. Всегда мы были где то на уровне Франции, Германии, далеко за Британией и потом сразу за США. Российская империя великое государство, и нам есть чем гордится, но до пика могущества - СССР царским временам далеко. И твое жалкое потявкивание на самый значительный момент нашей истории никак не умалит его величия. |
||
28.07.2015, 11:06 | #6162 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Ибо доминирующего положения ни в науке, ни в производстве не занимала. Даже в высшей своей точке она была третьей по ВВП - на этом лукавом графике не показана Япония, которая нас тогда в полтора раза превосходила. Да и картинка неверная, Германия от нас тогда отставала еле-еле, и уже в 1993 году превзошла нашу высшую точку... http://www.tradingeconomics.com/germany/gdp http://www.tradingeconomics.com/japan/gdp |
|
28.07.2015, 11:12 | #6163 |
Форумец
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
да это ты дурак, который пытается найти вокруг кого-то глупее себя, чтобы на их фоне как-то выглядеть получше. но зачем ты это делаешь вслух, и зачем ты, идиот, в церковь то лезешь?
|
28.07.2015, 11:29 | #6164 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Есть ссылка, я в ней и посмотрел - автомобили легковые 1968 год - экспорт 82 тыс штук, на сумму (та-дам!) 81 миллион рублей, т.е. один автомобиль стоил менее тысячи рублей??? И за сколько же его государство рабочих и блин крестьян продавало этим самым своим рабочим и крестьянам??? Ни-фи-га-себе маржа!
Ну а по странам - вот куда продали более 1 тысячи штук (а то есть и такие где продали всего одну машину) - Болгария, Венгрия, ГДР, Иран, Нидерланды, Египет, Пакистан, Польша, Румыния, Финляндия, Чехословакия, Югославия, в сумме 4/5 всех продаж. Ну, Голландцы наверное для колоний закупали, а остальным прото некуда было деваться. Ага. |
28.07.2015, 11:45 | #6165 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Никак не получается либералу-говноеду убежать от проклятого советского максимума? Да, Wally? |
||
28.07.2015, 11:47 | #6166 |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
|
28.07.2015, 12:21 | #6167 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Ты что, хотел бы чтобы экономика за 70 лет вообще не росла??? Максимум "советский" уже давно превзойден - смотри мои графики. А уж на душу населения и подавно |
|
28.07.2015, 12:26 | #6168 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
28.07.2015, 12:55 | #6170 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
боюсь спросить в какой это валюте и на что пересчитано, ибо ВВП РФ в 2014 году на душу населения в районе 14,5
|
28.07.2015, 13:15 | #6171 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А то в более дорогих странах при том же количестве произведенных тех же товаров и услуг валовой продукт окажется больше (если булка стоит 1 доллар, а в другом месте 0.1 доллара) Именно это надо сравнивать. И по этому показателю Россия вполне среди европейских стран, и разные Венгрии и Польши уже обогнала |
|
28.07.2015, 13:34 | #6172 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
хорошее достижение и ориентир, обогнать цыган посмотрим что там будет по 2015-2016 годам, особенно учитывая что там наши министры уже 2 дно заметили...типа -2% это уже выход из рецессии, особенно при мире растущем на 3%.
|
28.07.2015, 17:09 | #6173 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Эти 70 лет тем и отличаются от прочих. Ты по моему не слепой? Как ты себе объясняешь феномен опережающего роста? Цитата:
Если бы ты своей либеральной головенкой думал, то ты бы сумел понять о чем идет речь. Тебе было указано на твою детскую выходку с Москвичем, что даже в таком не "советском" сегменте как автомобилестроение в тот период, наша страна достигла результатов, которых никогда не достигала в мировой автомобильной истории. Ни до СССР, ни после него. В то время как в станкостроении, атомной энергетике, авиастроении, вертолетостроении, космонавтике, т.е. в самых технологичных отраслях, СССР безусловно был одним из мировых лидеров, или исключительным лидером. Эх ты, ученый на содержании. Последний раз редактировалось Материалист; 28.07.2015 в 17:30. |
||
28.07.2015, 17:17 | #6175 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Ненавидишь органическую химию по классовому признаку? Как православный иеромонах, он же по совместительству глас церковный, Чаплин?
Кстати, Spectator, ты, как православный, как оцениваешь вклад Сталина в церковное строительство Цитата:
Как ни крути Сталина нужно канонизировать. А то что потерпели от него изрядно, так что ж, Господь не обещал никому пряников, а всякая власть от Бога. Что то вы православные с царями попутали, Николая 2 ходившего в обнимку с чертом Распутиным канонизировали, а Сталина, столько всего сделавшего для церкви, проклинаете. Не стыдно? |
|
28.07.2015, 17:23 | #6177 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Наш ученый Wally соврать не даст. Сталин и космонавтики отец. |
|
28.07.2015, 17:32 | #6178 |
Registered User
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015
Не в сети |
Цитата:
|
29.07.2015, 02:59 | #6179 | ||||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
А вот:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сейчас - это иеменно вот сегодня, на текущий день? Ну может сегодня и не очень, но в целом растет. И как обещали - удвоился. Т.е. растет быстрее чем у Германии, например, или там Японии. Цитата:
Но не опережал США, и стыдливо опущенную с графика Японию Цитата:
Цитата:
|
||||||
29.07.2015, 20:06 | #6180 | |||||||||||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Я был указанной на странице, там ни слова про устаревшие линкоры( а "ищи сам" - это именно отсылка в гугль.) Про идиомы слышали? Или у вас не преподавали такие сложности в вечерней школе? Ладно, раз не доходит, то вот вам пример попроще для понимания: с тем же успехом, что и вы, я могу сказать "Boriskin конченый некропедозоофил, доказательства ищите на сайте МВД РФ, там все есть". Не дошло, потешный? Если бы вы ходили по ссылкам, то обнаружили, что в "полухудожественном ЖЖ" перепечатка статьи из ваковского журнала. Но так как у вас не хватает мозга пройтись по ссылкам прежде чем кукарекать об их неликвидности, то вы продолжаете позориться и звенеть бубенцами, потешая почтенную публику даже в этом вопросе. Я от вас жду упоительных историй со ссылками. А их все нет и нет( Продолжайте сливаться дальше. А что, кто не красный, тот обязательно лидер Белого Движения? Ты в своем уме, клоун? Ну, и покажи, ущербный, где я или кто-либо другой из ДК ратовал за установку памятника этому поехавшему садисту алкоголику? Ну, как ты тут за русореза Дзержинского хлопочешь. Цитата:
Ну, и посмотрим на нашего модератора, как он отреагирует на преступление, предусмотренное ст. 119 УК РФ. Предатель, мразь советская, - это тот, кто в пломбированном вагоне приехал творить революцию во время мировой войны, и сливать огромнейшие территории и тонны золота своим хозяевам, когда у предателей таки выгорело. А также предатели те, кто на эту шайку молится и требует ставить им памятники. А то, что у тебя бомбит, так это радует, мразь советская. Махать тебе кайлом в Соликамске за то, что поддерживаешь предателей. Цитата:
Вот как отзывались генералы о его "творениях" (цитата по мемуарам Грабина): Цитата:
Про увеличение в 20 раз там тоже просто эпично. Вообще, мемуары Грабина применительно к сабжу - просто кладезь информации. Читаешь, какой "при сталине порядок был", и волосы дыбом встают. Цитата:
И вот большевички и сливают страну немцам, а потом союзников России объявляют своими врагами. А современные красные прихлебатели умиляются своим кумирам, даже гордятся. Тьфу, противно. Я, конечно, знал, что ты мразь, политрук, но не знал, что настолько. Цитата:
Чуть-чуть не повезло Мордовии и Перми, там не хватило буквально одного-двух поколений, теперь приходится рассказывать детям, что они нерусские. Результаты в долгосрочной перспективе такой политики известны. Wally показал на нескольких картинках. А вы можете дальше радоваться продолжающейся борьбе с великодержавным шовинизмом. Большевики сдохли, но дело их живет, а их последыши борискины и материалисты радуются от мысли, что лет через 60 Россия будет еще меньше, чем сейчас, и очень печалятся возможности "псевдоненасильственной" русификации. Цитата:
Вот про культуру только не заикайтесь. У совка в этом плане все гораздо хуже, чем с наукой. Так угробить не каждый сможет, тут несомненный талант нужен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот этот выдающийся ученый погиб, не дожив даже до возраста научного расцвета, потому что СССР был войной разрушен? Или потому что во власти сидели дегенераты во главе с товарищем Сталиным? Цитата:
"Забота о науке по-сталински" это сократить научный потенциал страны раз в 10 (оставить частично физику, частично математику, а биологию, медицину и всю гуманитарку прибить нафиг где в приказном порядке, а где всякими лысенками) Ты реально считаешь, что Путин не справится с таким заданием, если ему такое взбредет в голову? Цитата:
Цитата:
А ему хоть ссы в глаза. |
|||||||||||||