Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
30.07.2015, 03:43 | #6182 | |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Цитата:
Последний раз редактировалось Boriskin; 30.07.2015 в 04:06. |
|
30.07.2015, 04:17 | #6183 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
Если недостаточно описаний зверств в мемуарах самих белогвардейцев, сходите на ул. Плехановскую, там есть соответствующий монумент. Есть и фото, с этого места 1919 г., только оно размещено в разделе краеведение. В области есть и другие монументы связанные с гражданской, все они посвящены красным и состоят на учете в военкоматах. А относительно белых, воевавших на фронтах гражданской в нашей области, есть фото, где они на стороне нацистов уже в Великую Отечественную. Может быть по вашему и нацисты белые и пушистые? ЦАМО обнародовал соответствующие документы по концлагерям.
Кстати из каких украино-бандеровских ресурсов нарыли фотокартинки? Или они с российских ресурсов, которые пробандеровские? Последний раз редактировалось Boriskin; 30.07.2015 в 06:45. |
31.07.2015, 15:23 | #6185 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Так зачем мне подтверждать ваши тезисы, т.е. делать вашу работу? Вы ее сделать, как я понимаю, не в состоянии. Сливайтесь дальше.
Ваше позднейшее бульканье - всего лишь попытка уйти от неприятного вопроса, откуда вы взяли про устаревшие линкоры. Для совков такой слив характерен. Лучше бы вы про него не заикались. Этот монумент прямо-таки очевидное доказательство, насколько белые отличаются от красных. Почитайте прежде, что творили красные в Воронеже и Воронежской губернии 2 года, и что повесили за такое ВСЕГО ЛИШЬ шестерых. Впрочем, то, что вы историю не знаете, уже подтвержденный факт. Цитата:
Закапывайте голову в песок дальше, только не рассказывайте, что вы хоть что-то знаете из истории, потешный. Ага, а наличие огромных архивных данных говорит о том, что белые в, отличии от, имели не только фотоаппараты, но еще и умели читать и писать, так?))) Вообще, картинка несколько не про то, а про уровень аргументации сторон. |
|
02.08.2015, 12:40 | #6188 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
|
03.08.2015, 11:04 | #6189 |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Vadag, чем Сталин был определенно хорош, так тем что таким как ты, любителям американской свободы, по быстрому пристраивали лопату для копания каналов.
И либерасты при деле, и каналы у страны есть. Сказка. Кстати, поднадзорный, ты в курсе что реакторы для российских атомных станций и гидроагрегаты для ГЭС транспортируются по сталинским каналам? Да откуда тебе знать. Но ты не переживай. У тебя все впереди. |
05.08.2015, 02:38 | #6190 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Мобилизованный автомобиль Руссо-Балт в 1916 году в фронтовой зоне. |
|
05.08.2015, 08:50 | #6191 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
А дева Мария не являлась николаевскому воинству во фронтовой зоне? Или, к примеру, традиционного обретения икон под деревьями простыми солдатами не наблюдалось? Wally, "было" или "не было" это не фотки в газете, а статистические данные по собственному производству, по соотношению производства/экспорта и по доле на мировом рынке. Экспорт РИ, как и современной России, к моему глубокому сожалению это сырье. Тогда пшеничка, сейчас нефть. Был период когда мы снизили сырьевую долю экспорта до 40%. Это, как ты понимаешь, период СССР. Именно поэтому этот период так не нравится либералам, и что самое интересное православным. Не растолкуешь, почему так раздражает православных период самого высокого экономического развития нашей страны? Может быть тебе иностранцу это православный парадокс видится как то иначе, чем нам, гражданам России? На фото Советский самолет ЯК-40 активно поставлялся на экспорт. Первая страна импортер этого самолета Италия. Индийский танк Т-72. Танк советского производства. А ты говоришь французская отверточная сборка для аборигенов в 1916м и в 2015м гг. Забавник. Не стыдно? Или ты все понимаешь и разлагаешь наше национальное самосознание намеренно? Последний раз редактировалось Материалист; 05.08.2015 в 09:06. |
|
05.08.2015, 09:22 | #6192 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
То, что вы сами написали, что вам в лом подтверждать не укладывающиеся в ваше сознание факты, т.к. вы выдвинули тезис, которые они не подтверждают. У вас странная форма вести дискуссии. Вам нужно не истину установить, а всеми способами доказать какой нибудь из пальца высосанный тезис, причем исключительно на материалах, которые вы не отвергаете. Получается дискуссия ради дискуссии или абсурд. Хамство, которое для вас в данной манере необходимо исключительно для поддержания разговора, в очередной раз тоже зачел.
|
05.08.2015, 09:26 | #6193 |
South Stream
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49
Не в сети |
На auto.mail.ru есть статья хорошая "Лицо оттепели: Москвичи от 402 до 403", можно в Яндексе набрать. С конца 50-х, при Хрущеве, когда сделали Москвич 402 по аналогам но всетаки сами, до середины 70-х - Москвич 412 это уже совсем сами - на экспорт отправляли половину выпуска, Москвичи знала вся Европа оказывается. Закончилось это на Москвиче 2140 который был явно устаревшим. Но потом выпустили Москвич 2140SL, люксовый и тоже был небольшой экспортный всплеск.
На Москвиче 2141 все закончилось а задумка тоже была не самая поганая. И где теперь АЗЛК? |
05.08.2015, 09:59 | #6194 | |||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Руссо-Балт был собственной разработкой с оригинальным собственным моноблочным двигателем (общий цельнолитой блок цилиндров и алюминиевая головка), то что было еще даже мало на каких зарубежных машинах. И с лучшими шинами марки Треугольник. Цитата:
И продавали их на запад по менее чем 1000 рублей за штуку. В то время как советским людям за сколько, а? |
|||
05.08.2015, 10:02 | #6195 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
05.08.2015, 10:35 | #6196 |
South Stream
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49
Не в сети |
|
05.08.2015, 10:44 | #6197 | |||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Среди стран - заказчиков - Таиланд, Лаос, Италия, Индонезия, Швейцария, Бельгия, Непал, Казахстан, Армения. В 2001 Индия закупила 300 русских танков Т-90. В 2008 подписан контракт на еще 330. Перу рассматривает закупку Т-90 Кипр купил еще 40 Т-80 российской постройки и уже имеющимся у него. Удивительно, ни тебе СССР, ни Сталина? Цитата:
Цитата:
Может без Сталина оно и лучше? |
|||
05.08.2015, 10:51 | #6198 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Я взял все оттуда. Официальный сборник по годам. Мы посмотрели на 1968 год. Там прямо есть список стран и сколько в какую. Всего за год было поставлено 82 тысячи легковых автомобилей на сумму в 81 миллион рублей (т.е. меньше тысячи за один автомобиль, так?) Я привел список стран куда было поставлено более 1000 автомобилей. А так есть страны, куда и по 1 поставляли (Индонезия), или по десятку. Но это конечно не устойчивые поставки. Из околоскандинавских стран - одна Финляндия. Но им было некуда деваться. С ними была бартерная торговля. Из кап стран с импортом более 1000 одна Голландия (наверное для колоний.) Все. Да, половина тиража на экспорт, хотя дома за бОльшие деньги люди ждали машины подолгу. Вывод? |
|
05.08.2015, 11:04 | #6199 |
South Stream
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Я помню в дикой юности читал журнал Юный Техник там рассказывали о победе Москвичей 412 в каком то ралли не помню в Англии чтоли в начале 70-х. Но до ралли или после 412 дали главный приз на салоне или выставке это уж точно в Англии за удачную конструкцию.
|
05.08.2015, 11:22 | #6200 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Потому что помимо ралли надо еще надежность _серийной_ машины, и сервисная поддержка, которой у нас до Жугулей просто не было, а да и потом еще еле теплилась. И постоянное развитие, не топтание на месте годами. И спектр опций. |
|
05.08.2015, 12:02 | #6202 | ||||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Т-80 советский танк производства Кировского завода, Ленинград. Первый в мире танк с газотурбинным двигателем. Абсолютный шедевр мирового танкостроения. Т-80 в России не производится, Кировский завод практически ликвидирован, Ленинграду возвращено историческое название. Кстати на Армате использованы элементы ходовой от Т-80. Цитата:
Цитата:
Праздник либераста. К слову в 1913 доля сырьевого экспорта была еще выше. Все еще эксплуатируем советский багаж 1. Вооружение. 2. Атомная энергетика. 3. Да остатки космоса. Ты чего скис про экспорт москвичей, лад и самолетов в 1916м году? Последний раз редактировалось Материалист; 05.08.2015 в 12:56. |
||||
05.08.2015, 12:49 | #6203 | |||||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Будем конечно. Как вас либерастов воспитывать? Только носом тыкать в статистику. Итак, сколько автомобилей выпустил Русобалт после эвакуации? Ответ - ноль. Так таки полный ноль? Но не совсем конечно. Цитата:
Не знаю как оно может быть "без Сталина". Со Сталиным знаю, а без него как то все отверточная сборка для аборигенного рынка. Чтоб значит пшеничку с полей довозить до вагонов идущих на экспорт. Для сравнения Цитата:
|
|||||
05.08.2015, 12:55 | #6204 |
South Stream
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49
Не в сети |
|
05.08.2015, 13:04 | #6205 | ||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally, вот еще попалось про производство автомобилей
Цитата:
Это апогей. Для сравнения "при сталине" Цитата:
|
||
05.08.2015, 13:06 | #6206 | |
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
При чем тут Россия? Кстати, вчера по производственной необходимости проехал на Ларгусе 630 км по центральному Черноземью. Отличная машина, спасибо альянсу Рено-Ниссан. Молодцы. |
|
05.08.2015, 13:07 | #6207 |
South Stream
Сообщений: 1,505
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 49
Не в сети |
|
05.08.2015, 13:22 | #6209 | ||||
За державу
Сообщений: 30,486
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Sard,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прикинь, если бы у нас армия получала автомобили от GM, то с весны наш боец ходил бы пешим. Остались нашими пока УАЗ, ГАЗ и КАМАЗ. Но по КАМАЗу идет работа с Мерседесом. Не терпится продать советские остатки. |
||||