Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
07.08.2015, 04:21 | #6241 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
И что?
Заводы по всему миру постоянно открываются-закрываются. Проиграла компания в рыночном соревновании, что же теперь? Гнать в убыток? За чей счет? Ее нишу прекрасно занял Владимирский завод http://www.oao-vmtz.ru/ Но в этом классе все одно Минский всегда доминировал. В нашем регионе и рядом другие трактора этого класса, не МТЗ, были редкой редкостью. Компании разоряются по всему миру, это нормально, в этом и жизнь. Где сейчас Олдсмобиль? Студебекер? А ведь какие марки были! |
07.08.2015, 06:24 | #6242 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
Не в сети |
|
07.08.2015, 10:04 | #6243 | |||||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
А что ты опять заскучал с фактической информацией? С Руссобалтами понятно. Согласен, а, либерал? Сколько, паровозов поставила Российская империя на мировой рынок, Wally? В той науке, которую ты на данный момент представляешь, аргументы в виде штук, тонн, рублей не в чести? Будем помогать либералу. http://www.protown.ru/information/hide/6619.html Экспорт машин и механизмов в 1913м году в весе составил 180 тысяч пудов, или 2 880т. Возьмем к примеру один из самых распространенных паровозов выпускавшихся в России в начале века Паровоз К коломенского завода. Его вес 74 тонны. Таким образом, если бы весь экспорт машин и механизмов Российской империи в 1913м году состоял из одних паровозов, то уехало бы их за границу аж 38 штук. Что ты там говорил про основной в мире вид транспорта? Цитата:
Может и трактора из Минска в 1970м году ты предлагаешь называть экспортом в Россию? Вы либералы забрехались уже до полного идиотизма. Экспорт автомобильной продукции СССР Цитата:
Давай смотреть что это были за тува и монголия Цитата:
Цитата:
|
|||||
07.08.2015, 10:19 | #6244 | |
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
|
|
07.08.2015, 10:23 | #6245 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
07.08.2015, 10:46 | #6246 | |||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Это же не на один год оборудование, на десятилетия. Николаевскую дорогу обслуживали всего ~25 паровозов (не считая маневровых), а это была самая нагруженная дорога. Во всей Австровенгрии было около 100 паровозов всего, и четверть из них - русские. Цитата:
Цитата:
Ага, включая Югославию и Финляндию. (которые и имели львиную долю из этих 30%) В Финку еще и ж/д вагоны и локомотивы поставляли в советское время. А куда той деваться было? Цитата:
Цитата:
Почему на Волге из более сотни пассажирских теплоходов лишь 3 (три!) местной постройки, причем один из них - дореволюционный (Сормово), а второй - сразу после - (достройка) оттуда же??? А так каких только теплоходов нет - и чешские, и венгерские, и немецких чертова уйма, чуть не треть, и австрийские, даже голландские имеются. Вот только советских - нет как нет. Вот ведь какой печальный факт, граждане. Ну ладно, загружали наших народных демократов... но где теплоходы ДОвоенные? Если до сих пор бегают аж ДОреволюционные, то довоенных уж должно быть куда более... ан нету. Да и Австрия с Голландией как-то к демократам не очень. И думаешь только на Волге так? Не-а. И в Петербурге тоже самое. И в Москве. Замечу, это не только к пассажирским относится. Много буксиров для барж тоже импортных, или вот аж дореволюционных, даже колесные еще попадаются... |
|||||
07.08.2015, 11:40 | #6249 | ||||||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Это ты выкручиваешь так, что бы паровозы поставленные в Польшу и Финляндию в 1913м году посчитать как экспортные? Wally, сколько паровозов из твоих 7-8 РИ поставила действительно за границу? Т.е. не в Польшу и не в Финляндию? Песочница. Ей богу, детский горшок. Цитата:
Цитата:
Кстати, вот тебе географические подробности Цитата:
в Великобританию 340 000 во Францию 320 000 в ФРГ 235 000 и т.д. Цитата:
СССР много чего себе не строил. Например не строил себе учебно-боевых самолетов. Л-29/Л-39 строились в Чехословакии не потому что СССР не мог их построить, а потому что СССР поддерживал своих союзников. А ты в силу своей либеральной тупости не в состоянии понять в чем состоит разница между передовой технологичной продукцией и ширпотребом. Чего ты закис про экспорт самолетов и автомобилей из Российской империи? Дождусь? |
||||||
07.08.2015, 11:44 | #6250 |
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
|
07.08.2015, 12:32 | #6251 | |||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Да, император был главой, но и только. Так и сейчас Белоруссия часть союзного государства, и Казахстан в таможенном союзе. Действительно заграницу 7-10 в год и поставляли, в Австровенгрию, Сербию, Италию, даже Германию, но туда по моему всего 2-3 штуки. В Финляндию и Польшу я не учитывал, а надо бы по честному Цитата:
А насчет железной дороги, то она у них ведь родом из Российской Империи, т.е. такая же как в СССР, не надо этого забывать. С другими странами ж/д связи фактически и нет, к Шведам есть одна неэлектрофицированная линия, по которой регулярные поезда не ходят совсем. Да и ширина колеи сильно разная. Цитата:
Опять ты читать не можешь... Во-первых, союзниками эти все "демократы" стали после войны. Где довоенные советские теплоходы? Почему есть аж дореволюционные, а довоенных нет? Во-вторых, среди поставщиков и Австрия - хорошая четверть за ними, и даже Голландия. Это в советский блок ну никак не входили. Цитата:
А ты вон нам лучше расскажи, как это так вышло, что СССР свои электровозы и тепловозы не экспортировал, а даже наоборот массово закупал изрядную долю заграницей? Цитата:
Что, Игорь мимо проезжая кого-то трахнул за свинарником? |
|||||
07.08.2015, 12:35 | #6252 | |||||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally, просмотрел тут твои исторические опусы по соревнованию Российской империи с собой любимой. Что-то меня заинтересовало при первом чтении. Вот нашел
Цитата:
Путиловский, вне всякого сомнения, был выдающимся заводом, но первым в мире он стал в период своего расцвета. Во времена СССР. И крейсер "Новик" конечно тут не при чем. Новик без всякого сомнения первый в своем роде, выдающийся и великолепный технический шедевр. Честь и слава любой стране создавшей подобные технологические произведения искусства. Только самые передовые страны могут это делать. И это, к моему сожалению, не Российская Империя. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну а какое же отношение Российская Империя имеет к истории этого передового в своем роде крейсера? Известно какое. Во-первых, построили его немцы на наши деньги. И во-вторых, РИ бесславно его потеряла в Японской войне и он потом, после подъема служил Японии под названием «Судзуя». Последний раз редактировалось Материалист; 07.08.2015 в 12:52. |
|||||
07.08.2015, 12:48 | #6253 | ||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally, а может быть ты не крейсер Новик имел в виду а эсминец Новик?
Давай почитаем про эсминец. Эсминец Новик тоже очень быстрый корабль. И как мы с тобой уже уяснили РИ в начале века не могла похвалиться какими либо успехами в этой области. Поэтому Цитата:
Цитата:
|
||
07.08.2015, 12:57 | #6254 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Материалист, да ты что, совсем болван, что ли???
Ну почитай про Новик, про эскадренный миноносец Новик, а не крейсер! Он делал до 36 узлов, имел машину на жидком топливе, это был абсолютно передовой корабль для своего времени. И спущен он был на воду в 1911 году. Цитата:
Малые крейсера, заложенные в 19 веке? И тогда же построенные?? Так от них но Новика прошло более 10 лет, а для тогдашней России это была эпоха. Тогда сразу после Новика заложили и крейсера проекта Измаил, впечатленные его успехом. Еще русским себя тщится назвать, но при том в успехи и гордость России и русских же не верит. Вырусь ты, вот, кто. Новик погиб уже во время Великой Отечественной, приняв на себя мину, защищая крейсер Киров (который в отличие от Новика был не русским и не советским проектом, а закуплен в Италии). Не успели их еще размагнитить тогда (опять же из-за усатого, суки) |
|
07.08.2015, 13:10 | #6255 | |||||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Так сколько паровозов РИ экспортировала в 13м году за пределы своей территории? Какой часть мирового рынка паровозов занимала наша страна в 1913м году. Для сравнения СССР занимал четверть мирового рынка гражданской авиации? Цитата:
Великая страна может выбирать где ей производить ширпотреб. У себя, или на территории сателлитов. Но самые передовые и технически сложные виды продукции великие державы производят только на полностью подконтрольной территории. РИ не была передовой державой, потому что основной перечень передовой продукции импортировала. Цитата:
Паровозы не пойдут, тем более что ты никак не можешь их посчитать. 2 их было поставлено на экспорт, или 3. Цитата:
Цитата:
|
|||||
07.08.2015, 13:13 | #6256 | ||||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
07.08.2015, 13:32 | #6257 | |||||
За державу
Сообщений: 30,454
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Wally,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И по поводу "не экспортировал". Опять либеральный понос Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Материалист; 07.08.2015 в 14:09. |
|||||
07.08.2015, 14:45 | #6258 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Чего не напишешь, что проект был совместный? Что При этом Вулкан свою часть спроектировал плоховато, и именно поэтому корабль заходил в Шеттин, чтобы там за счет Вулкана же (его вина) изменить котлы, не дающие достаточно давления? Что Новик сам - это экспериментальный корабль, первый в серии на котором и отрабатывались детали? И что потом построили целую серию новиков, уже полность в России? Без всяких Штеттинов? Более того, почему не процитируешь, что и техзадание было, чтобы корабль и проектировался и строился в России? |
|
07.08.2015, 15:12 | #6259 | ||||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще-то первый дизель-электрический пассажирский моторный вагон сделали немцы аж в 1914, но он конечно не мог тянуть груженый состав, так, пара-тройка пассажирских вагонов. Ну так почему же сконструировав первый тяговый тепловоз их так и не поставляли на экспорт за хорошие деньги? Цитата:
Э, дорогой, это не экспорт, это считай подарок. Их вообще для Ирака разрабатывали, там ведь повально наши спецы сидели, в том числе и всю ж/д модернизировали. У меня вон приятель на вид вылитый мордвин, вместе учились, у него в паспорте место рождения - Тегеран, сейчас при полетах по миру везде в аэропортах трения. Некоторое количество было и в Венгрии и в ГДР. Спасибо, я бывал когда еще он был не на Варшавском, а в Шушарах, да и на Варшавском бывал, тем более что там ракетный поезд, что мой отец проектировал, стоит. Есть еще железнодорожный музей около Сенной площади, значительно более старинное заведение, тоже рекомендую. Там, кстати, хорошо видно, что Россия технологически развивалась очень неплохо, хоть и поотстала на старте (ну, это в русской традиции) Более того, я на этом Варшавском бывал, когда это был нормальный вокзал, и ездил с него, и местными, и дальними, и международными поездами. |
||||
07.08.2015, 16:50 | #6260 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Смотрите, кто ж не дает то.
например тут http://istmat.info/node/33487 http://istmat.info/node/17073 |
07.08.2015, 17:22 | #6261 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А то я не нашел там такой информации. Общее количество есть и по годам, но без разбивки. |
|
07.08.2015, 22:40 | #6262 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Итересные бородатые дяди начали появлятся на просторах страны,
Трактуют Маркса да , с поправками... https://www.youtube.com/watch?v=R7dipnWRI08 Просыпаются Ильичи...или чьи..,,? |
09.08.2015, 12:06 | #6263 | |||||||||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Я смотрю, угрозы убийством закончились. Видимо, прочитал статейку. Ну что ж, ты теперь понял, что за тобой в любой момент заедет пативен? Живи с этой мыслью, политрук, ибо все заквочено Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это в какой альтернативной реальности в июле 1917 года в России царь правил, политрук? сравнивать суммарное количество автомобилей в стране с производством может лишь красный дегенерат. эк ты коммунявых приложил. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Политрук, тебе реально иногда лучше жевать. Сейчас жду уполительные истории, как совок скупал немецкие заводы пачками )))) Цитата:
Оооо, совершенно легендарная личность. Практически без биографии, но его можно увидеть в большинстве ключевых событий революции и половине большевицких афер, с помощью которых большевики вывозили золото своим хозяевам. Кто-то сильно постарался, чтобы о такой выдающейся личности знали поменьше. Последний раз редактировалось Vadag; 09.08.2015 в 13:25. |
|||||||||||
09.08.2015, 12:25 | #6264 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Вообще, в пиндостане с 1945 года и по сей день, произвели 550 тонн оружейного урана. Когда Ельцин пришёл к власти, был подписан договор о продаже нашего оружейного урана США в количестве 500 тонн. Недавно Путин допродал остатки. Продали за смешные деньги - меньше чем за 12 млрд долларов. Эксперты оценивают такую партию урана в 8 триллионов долларов.
После 1917 года из России золото вывозили в Штаты пароходами. Кроме США, в разграблении принимали участие Англия, Франция, Италия, Греция, Румыния, Норвегия, Чехия, Япония. А Израиль только в 1948 году появился. |
09.08.2015, 13:12 | #6265 |
Форумец
Сообщений: 41,040
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
09.08.2015, 13:33 | #6266 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Во-во, о чем и речь. Красные мрази расплачивались со спонсорами.
Но как это отменяет, что доля кругляка в экспорте деревянной продукции в совке была заметно выше, чем в РИ? у него особые эксперты. Кунгуров и Лопатников. У тех каких только сказок не начитаешься. |
09.08.2015, 19:03 | #6268 |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Потому в "архивах" Бутово и нет фотографий самих уголовных дел - вся бутовская эпопея - большая афера.
обнаружено 18 томов дел фонда № 2 описи 1 (порядковые №№ 1-8, 10-11, 23-24, 26-31) с предписаниями и актами о приведении в исполнение приговоров о расстрелах Управлением НКВД по Московской области в период с 08.08.1937 г. по 19.10.1938 г. и все ..остальное цирк с попами |
09.08.2015, 19:15 | #6269 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цирк с красными фашдями - это а) не ставить ссылки на источники.
б) пытаться сфальсифицировать даже эти сомнительные источники. Даже в вашем "аффтаритетном" камменте в ЖЖ речь шла вовсе не о том, что все списки поддельные, как бы вы ни юлили. У вас, советских, не пи3деть не получается. |