Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.06.2009, 13:16   #1111   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Aiho, ты вообще какой-то глупенький
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:16   #1112   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
если бы погибло всего 5 человек,это было бы много и грязь лилась бы с такою же силой.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/att...5&d=1244839780
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:17   #1113   
форумецъ
 
Аватар для moomintroll
 
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37

moomintroll вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, ко мне чекисты по ночам не ходят, слава богу

но детей наших воспитывают всякие ублюдки, которые сами себя контролировать не могут

вот тебе и свобода выбора
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:24   #1114   
Форумец
 
Аватар для GRIFONN
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 27.05.2008
Возраст: 46
Записей в дневнике: 2

GRIFONN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
Расшифруйте пожалуйста,в чем проиграл?По поводу жизней,а как иначе..
Он ее проиграл до самой войны, когда расстрелял и посажал генеральский и офицерский состав армии и флота. Он проиграл первый год войны.
Отсылаю вас к Пикулю "Барбаросса", очень рекомендую.


Цитата:
По поводу жизней,а как иначе
- вы можете распоряжаться своей жизню, как вам угодно... А я считаю жизнь каждого солдата дорога и лучше б было ее сберечь по максимуму, а не отдавать в расход тупому политику-параноику Джугашвили.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:26   #1115   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
Отсылаю вас к Пикулю "Барбаросса", очень рекомендую.
Еще бы к журналу "мурзилка" отослал.. Или к Фоменко с Носовским.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:31   #1116   
Форумец
 
Аватар для GRIFONN
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 27.05.2008
Возраст: 46
Записей в дневнике: 2

GRIFONN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Еще бы к журналу "мурзилка" отослал.. Или к Фоменко с Носовским.
Тэдди тебе тоже уже пора почитать "Барабароссу", у тебя в семье были репрессированные?




все сторонники крайних мер, пока их это не коснется лично
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:37   #1117   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
Тэдди тебе тоже уже пора почитать "Барабароссу", у тебя в семье были репрессированные?
Не было.. Не поверишь - мой родственник по материнской линии при немцах был старостой в деревне. Так ему за это ничего не было...
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:43   #1118   
Форумец
 
Аватар для GRIFONN
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 27.05.2008
Возраст: 46
Записей в дневнике: 2

GRIFONN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Не было.. Не поверишь - мой родственник по материнской линии при немцах был старостой в деревне. Так ему за это ничего не было...
Счастливчик... А моих с берегов Дона, в голодные казахские степи...
А "Барбароссу" все-таки почитай!
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:47   #1119   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,588
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
Aiho, ты вообще какой-то глупенький
Спасибо и на том...) А то тут некоторые хотят мое сиськофото...
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:49   #1120   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
А "Барбароссу" все-таки почитай!
Читал... Я к тому, что оценивать исторические события или песонажей, опираясь на художественную литературу и публицистику - не очень объективно. Я вообще предпочитаю опираться на личные воспоминания людей, заставших то время. Не верю я печатному слову, увы.

Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
А моих с берегов Дона, в голодные казахские степи...
Чем мотивировали?
Вообще, что-то подсказывает мне, что масштабы репрессий мягко говоря преувеличены. Бабка рассказывала, что в их селе (это около 3 тысяч жителей) была репрессирована всего пара семей, да и то в 20-е, попали под раскулачивание.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:50   #1121   
IQ-140
 
Сообщений: 541
Регистрация: 29.01.2007

V@mpir вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
все сторонники крайних мер, пока их это не коснется лично
Тебя лично коснулось?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:52   #1122   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,588
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
мой родственник по материнской линии при немцах был старостой в деревне. Так ему за это ничего не было...
Научная фантастика просто... Лично смотрел лет десять назад документальный фильм шестидесятых семидесятых годов, рассказывающий о том, как наши доблестные органы разыскивали фашистских прихвостней с целью придать их справедливому суду... В фильме сказали, что дескать волки не должны жить рядом с людьми, поэтому думаю эти граждане были успешно расстреляны. Ура, товарищи!
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:52   #1123   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 504
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
Цитата:
Он ее проиграл до самой войны, когда расстрелял и посажал генеральский и офицерский состав армии и флота. Он проиграл первый год войны.
Отсылаю вас к Пикулю "Барбаросса", очень рекомендую.
А вы не задумывались,что может было за что расстреливать,а именно за рас3,14здяйство и неумение управлять.Кстати есть факты,что в первые дни войны,немцы не смогли прорвать оборону того участка границы,на котором сражались войска НКВД подчинявшиеся Берии,естественно его как надежного и толкового руководителя Сталин и оберегал и покровительствовал.Все кто провалил оборону были позже расстреляны,репрессированы и т.д.Вот они и ноють и о них и книжки строчуть,как им было тяжело.Резуна "Аквариум" вон почитаешь,тоже беднушка,настрочил какие драконовские методы в разведке и как ему было тяжко.Но ведь это разведка и его заранее предупреждали,но он ,сука,убёг и тявчет тепери из-за бугра,основываясь на фактах стран-потенциальных противников.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:52   #1124   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
...
но детей наших воспитывают всякие ублюдки, которые сами себя контролировать не могут
...

Ну вот, уже и детей наших ублюдки какие-то со стороны воспитывают...
А может тогда попробовать их самим воспитывать? Или может все еще проще, так сами и воспитываем?
Наверняка нет, так уж у нас положено в стране, виноваты все кругом, только не я лично.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:57   #1125   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Лично смотрел лет десять назад документальный фильм шестидесятых семидесятых годов,
Так то фильм.. А это жизнь.. Он не участвовал в расстрелах и прочих карательных акциях (в их селе таковых и не было). На фронт он не попал по здоровью. Потом пришли немцы, сказали - ты будешь старостой. Предложение, от которого невозможно было отказаться.
ЗЫ. Село называется Луценково, Алексеевский р-н Белгородской области.
Кстати, покойный дед так его и не простил за это - как напьется, порывался ****ить "эту морду полицайскую"
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:00   #1126   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 504
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Читал... Я к тому, что оценивать исторические события или песонажей, опираясь на художественную литературу и публицистику - не очень объективно. Я вообще предпочитаю опираться на личные воспоминания людей, заставших то время. Не верю я печатному слову, увы.


Чем мотивировали?
Вообще, что-то подсказывает мне, что масштабы репрессий мягко говоря преувеличены. Бабка рассказывала, что в их селе (это около 3 тысяч жителей) была репрессирована всего пара семей, да и то в 20-е, попали под раскулачивание.
Точно.Я сужу о том времени по рассказам своих дедов и бабулек.По поводу преувеличения статистики,так это лысый кукурузник постарался,с него вся эта грязь полилась.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:00   #1127   
Форумец
 
Аватар для GRIFONN
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 27.05.2008
Возраст: 46
Записей в дневнике: 2

GRIFONN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
. Я вообще предпочитаю опираться на личные воспоминания людей, заставших то время. Не верю я печатному слову, увы.
больше, больше надо общаться!

Цитата:
Чем мотивировали?
Вообще, что-то подсказывает мне, что масштабы репрессий мягко говоря преувеличены. Бабка рассказывала, что в их селе (это около 3 тысяч жителей) была репрессирована всего пара семей, да и то в 20-е, попали под раскулачивание
Мотивировки не знаю...Надо будет выяснить
А бабуля не рассказывала, что работала за трудодни?

Тэдди, надеюсь, когда-нибудь будет возможность встретиться вживую, обсудить эту тему и про Средние века. Выхожу из спора.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:02   #1128   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
А бабуля не рассказывала, что работала за трудодни?
Рассказывала, как же..
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:02   #1129   
Форумец
 
Аватар для GRIFONN
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 27.05.2008
Возраст: 46
Записей в дневнике: 2

GRIFONN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
А вы не задумывались,что может было за что расстреливать,а именно за рас3,14здяйство и неумение управлять.Кстати есть факты,что в первые дни войны,немцы не смогли прорвать оборону того участка границы,на котором сражались войска НКВД подчинявшиеся Берии,естественно его как надежного и толкового руководителя Сталин и оберегал и покровительствовал.Все кто провалил оборону были позже расстреляны,репрессированы и т.д.Вот они и ноють и о них и книжки строчуть,как им было тяжело.Резуна "Аквариум" вон почитаешь,тоже беднушка,настрочил какие драконовские методы в разведке и как ему было тяжко.Но ведь это разведка и его заранее предупреждали,но он ,сука,убёг и тявчет тепери из-за бугра,основываясь на фактах стран-потенциальных противников.
удачи в изысканиях!
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:05   #1130   
IQ-140
 
Сообщений: 541
Регистрация: 29.01.2007

V@mpir вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Бабка рассказывала, что в их селе (это около 3 тысяч жителей) была репрессирована всего пара семей, да и то в 20-е, попали под раскулачивание.
+1 Тоже самое рассказывали. Причем мой дед был в числе очень немногих сельчан попавших под расскулачивание. Но он и после раскулачивания неплохо продолжал жить в своем доме и работать на своей земле.
Так что мне просто интересно: КУДА ДЕЛИСЬ ЭТИ 15 МИЛЛИОНОВ ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ? Это же выходит примерно 1 человек из 10, то есть в каждой семье кто-то сидел? Что-то концы с концами у "мягкотелых" несходятся.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:05   #1131   
Форумец
 
Аватар для GRIFONN
 
Сообщений: 1,217
Регистрация: 27.05.2008
Возраст: 46
Записей в дневнике: 2

GRIFONN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от V@mpir Посмотреть сообщение
Тебя лично коснулось?
конечно,братьев бабушки отправил в Казахстан
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:12   #1132   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от V@mpir Посмотреть сообщение
КУДА ДЕЛИСЬ ЭТИ 15 МИЛЛИОНОВ ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ?
Наверное, туда же, куда и 80 миллионов, лично расстрелянных Сталиным..
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:19   #1133   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
ZSky, за существенным к дембелю, он умеет из говна самогон гнать
Понятно. Вопросов больше не имею.
Цитата:
Кто такой Сталин? - это грузин Джугашвили, который не любил Россию
В таком случае надо было просто сдать её Гитлеру в обмен на хорошее вознаграждение. У этот бы устроил райскую жизнь

Цитата:
Лично смотрел лет десять назад документальный фильм шестидесятых семидесятых годов, рассказывающий о том, как наши доблестные органы разыскивали фашистских прихвостней с целью придать их справедливому суду...
Хм...а что в этом случае они тоже неправильно поступали?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:19   #1134   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Пишу в общем, надеюсь адресаты сами найдутся. Вам не надоело считать своих дедов и прадедов тупым быдлом, которое хлопая глазами, смотрело на массовые репрессии. Может, стоит вспомнить о роли личности в истории, ведь она может проявиться лишь при стечении определённых обстоятельств, соответственно взваливать на неё весь груз ошибок, как и восхвалять за всё достижения нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:20   #1135   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,588
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
В таком случае надо было просто сдать её Гитлеру в обмен на хорошее вознаграждение. У этот бы устроил райскую жизнь
Ты своей собственностью так же легко делишься?

Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Вам не надоело считать своих дедов и прадедов тупым быдлом, которое хлопая глазами, смотрело на массовые репрессии.
А что им еще было делать? Выбор-то небольшой... Либо ты хлопаешь глазами, либо тебя... Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство. Ура, товарищи!
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:23   #1136   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Ты своей собственностью так же легко делишься?
Если она мне не нравится - легко.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:24   #1137   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,588
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
ZSky, значит Сталину нравилась Россия (как мужчине нравится женщина)
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:27   #1138   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Aiho,

Цитата:
значит Сталину нравилась Россия
Именно об этом я и говорил. Подозреваю, что ему скорее не нравились некоторые люди, её населяющие, причем нелюбовь эта основывалась не национальных признаках, а на их поступках и личных качествах.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:42   #1139   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от V@mpir Посмотреть сообщение
+1 Тоже самое рассказывали. Причем мой дед был в числе очень немногих сельчан попавших под расскулачивание. Но он и после раскулачивания неплохо продолжал жить в своем доме и работать на своей земле.
В деревне моей бабки вообще не кулачили никого. Односельчане сказали комиссарам, что кулаков нет. И те пошли дальше. В других деревнях было по-другому
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:47   #1140   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Так то фильм.. А это жизнь.. Он не участвовал в расстрелах и прочих карательных акциях (в их селе таковых и не было). На фронт он не попал по здоровью. Потом пришли немцы, сказали - ты будешь старостой. Предложение, от которого невозможно было отказаться.
ЗЫ. Село называется Луценково, Алексеевский р-н Белгородской области.
Кстати, покойный дед так его и не простил за это - как напьется, порывался ****ить "эту морду полицайскую"
Есть книжка Александра Дюкова на эту тему - о судьбе коллаборационистов. В основном про прибалтику, но есть и главы об общей ситуации. Без домыслов, только документы. Хорошо прочищает мозг от всякой херни типа "из оккупации - в Гулаг"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind