Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
30.06.2009, 22:17 | #1261 | ||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
30.06.2009, 22:20 | #1262 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Во вторых(и не самое маловажное) очень много новых машин взято в кредит. 2-Квартиры взяты в кредит.Покажите мне человека,который пусть даже с зп 30тыр в состоянии накопить на квартиру за разумный срок,и при этом без других источников доходов? При этом учитывая,что лет 7 назад о зарплате в 10 мало кто и слыхивал в врн,например.Простейший арифметическийй расчет показывает-нереально,а ведь бюджет в 30-это по врн по среднему считается,т.е. многие живут на меньшие деньги. 3-Тут 2 момента-по поводу 15 и по поводу начинающего специалиста -15 сейчас-это заплатить за съемную хату,комунальные сука,телефон,интернет-все...все больше денег нет,а жить на что?Поэтому,при таких условиях, можно понять "молодого специалиста". -7 лет Росии дали "пожить в кредит".Народу дали возможность ощутить себя в почти благополучной стране,короче дали иллюзию и деньги в кредит-даже те кто фактически кредит не брал,их все равно это коснулось:возросла покупательная способность,народ дорвался до чего хотел,барыгам на радость.Начали расти зарплаты,топ менеджеры многих сетей весьма неплохо получали и все это за счет того что у людей,у народа, появились деньги ,пусть даже и в кредит... А народ наш глупый и доверчивый...И думает что вот так и должно быть-можно ни куя ни делать а зп получать немалую,да еще и после фактически покупки цветной бумажки в институте,вот и коряжиться. Какие такие у нас в Росии "специалисты",если вокруг одни барыги,а производство,науки ипрочая-как х.ем сбрило? Так что,в какой то мере смогу Вас успокоить-Это поправят 7 лет вгоняли страну в долги не просто так... |
|
30.06.2009, 22:24 | #1263 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
|
|
30.06.2009, 22:39 | #1264 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Что это там за мобильные телефоны и мрз-плееры в первой половине 80-х?!?! Цитата:
Государственная отпускная цена "Жигулей"-классики была в районе 5.000 рублей. ХОРОШИЙ (не начинающий выпускник ВУЗа, а опытный) инженер уровня (зам) начальника цеха на производстве без особых вредностей получал 300-400 рублей. Следовательно, по самым скромным подсчётам, "Жигуль", теоретически, мог обойтись грамотному 40-летнему инженеру, по самым скромным подсчётам, в 17 месячных зарплат. Другое дело, что в те годы БЫЛО В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО, как сегодня, прийти в автосалон (тогда и словей-то таких не было) или автомагазин и, бухнув пачкой денег о прилавок, сказать: "Заверните мне ту, красненькую. вторую слева!" Нееееет!!!!!!!!! Надо было сначала не просто встать в очередь, а СУМЕТЬ ПОПАСТЬ в эту самую очередь; во-вторых, стояние в очереди на покупку (ПОКУПКУ!!!!) автомобиля могло затянуться на столько же лет, как и стояние в очереди на бесплатное государственное жильё, т.е., от нескольких лет до вечности, ибо всегда в первые позиции очереди проникали люди, оплатившие привилегированные места либо баблосами, либо услугами и собственным социальным статусом, так что, простому 40-летнему инженеру без блата до покупки машины, чаще всего, предстояло стать инженером 50-летним... ...либо вышеупомянутыми способами попытаться пролезть в первые ряды этой очереди.... Сегодняшнее же положение дел в заимозависимости автоцен/зарплат, по большому счёту, так однозначно не оценишь в виду несопоставимо расширившегося рынка авто и уровней зарплат, особенно со включением серого/чёрного нала... |
||
30.06.2009, 22:50 | #1265 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic28006.html ps:на правах стеба. |
|
30.06.2009, 22:56 | #1266 |
Матёрый
|
|
30.06.2009, 23:07 | #1267 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Даже вместе с НИИ - перестройка в 1989 ещё не зашла так далеко. Слушай, я уже засношался писать про государственные и кооперативные квартиры при совке. Сделай поиск по форуму по этим словам, пожалуйста!!! Кредиты тоже были, но их предпочитали не брать ввиду их убыточности по сравнению с краткосрочным страхованием и вкладами в сбербанк - до горбачёвщины это было реально выгодно и стабильно. Цитата:
А с собственными малоетними детьми и родителями одного из супругов + его же взрослая сестра/брат в двухкомнатной хрущёвке лет 10 отмотать не пробовали?! А уж про тырнеты-мобилы и речи не было! О тож я и кажу: ОХYЕЛИ И ЗАЖРАЛИСЬ!!! |
||
30.06.2009, 23:18 | #1268 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
чисто чтобы разрядить обстановку
|
30.06.2009, 23:19 | #1269 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
выбирай,мне нравится eniac-вместе с ним НИИ американский автоматом идет в комплекте 2-имел ввиду последние 10 лет. 3-Примерно так и былО,но жениться на тот момент не додумался- в 7 лет как то рановато задумываться о ячейке общества.Вобщем роскоши в проживании отдельно от родителей не вижу,а по поводу студента скажу-а может он не месный а из села,будующий Ломоносов например или ППС-ник скажем,что скорее всего?Ему где жить и на что и причем тут роскошь? Да и вообще, обратите взор на деревеньки и маленькие города-теже пикулевы например-там тоже люди живут и далеко не в роскоши... |
|
30.06.2009, 23:23 | #1270 | |
Матёрый
|
Причём тогда здесь совок?!
А пробовал. хоть с женой, хоть без?! Мне и до женитьбы с ними тесно было... После демебля-то... Цитата:
Чувствуешь разницу?! |
|
30.06.2009, 23:32 | #1271 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
2 поколения в одной квартире - уже нонсенс; ----это Ваши слова Квартиры взяты в кредит.Покажите мне человека,который пусть даже с зп 30тыр в состоянии накопить на квартиру за разумный срок,и при этом без других источников доходов? При этом учитывая,что лет 7 назад о зарплате в 10 мало кто и слыхивал в врн,например.Простейший арифметическийй расчет показывает-нереально,а ведь бюджет в 30-это по врн по среднему считается,т.е. многие живут на меньшие деньги. ----это мои совок здесь не при делах. 2) Ну я же не экстремал,новые ощущения меня не привлекаютпредпочитаю классические способы расслабиться. 3)"И молиться не учи меня,не надо к старому возврата больше нет" тема-что будет завтра- гораздо злободневней...а где я про неземной виртуал? |
|
30.06.2009, 23:37 | #1273 | |
Матёрый
|
Цитата:
Ни за каие бабки! В этом вся разница. В вопросе, как раз, про доступные молодым специалистам квартиры. Что раньше, что сейчас. |
|
30.06.2009, 23:43 | #1274 |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
|
01.07.2009, 00:02 | #1275 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Впрочем... у нас в деревнях с жильем попроще было почему то |
||
01.07.2009, 01:28 | #1276 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
2 стопятьсот процентов прав,поддержу,,золотые слова ps:извиняюсь,что не сразу-не заметил-даже не ожидал,респект. |
|
01.07.2009, 06:46 | #1277 |
*** **й**
|
Не соасем так.. Если здесь ключевое слово "собственную", то были жилищные кооперативы. Также практиковалось строительство т.н. хозспособом. Вэлкам на стройку - и через несколько лет у тебя хата.
|
01.07.2009, 09:06 | #1279 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.07.2009, 09:10 | #1280 | |||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Насколько я помню даже на холодильники (до сих пор два таких работают! а ты говоришь промышленность на ВПК) и книги очередь была, однако и холодильники и книги у всех в итоге были Машина (копейка) в 80-х была у мужа сестры бабки (в начале 80-х брал - работал в котельной, связей и особого статуса не было соответственно), а под конец ещё и к рестный взял четверку, в основном благодаря накопленным бабкой с дедом деньгам - ему на тот момент чуть за 30 было, работал на авиазаводе. Так что ты краски сгущаешь - при желании взять можно было, в основном упиралось все именно в финансы, да мыслей тогда не было ни у кого: как это такой модный в автобусе или трамвае поеду, а не на своей модной тачке. Не считалась тачка необходимостью. А вот мотоциклов, мопедов и велосипедов было в разы больше. Цитата:
|
|||
01.07.2009, 09:35 | #1281 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Знач про квартиры в СССР. Звякну со своей колокольни. Народ, кто с вышкой, а по распределению ездить не пробовали? У нас с потока "мой +3" хорошо знакомый товарищ, по причине ярко выраженого поухизма, не стал пытаться "остаться в Воронеже хоть тушкой, хоть чучелом", а поехал в славный город Череповец. И? Сходу общага. Женился через полгода - комната в общаге, родился ребенок - в течении трех недель ордер, а через полгода въехали в двушку.
Дело не в том, что в Союзе жилья не было. Было. Дело в том, что для молодёжи оно было там, где требовались спецаки с образованием. А молодёжь туда не хотела категорически. Мы просто уже были "поколение с гнильцой". Хотели иметь, ещё ничего не сделав. Хотя, конечно, с чем сравнивать. |
01.07.2009, 10:00 | #1282 |
Форумец
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008
Не в сети |
или же встать на очередь при заводе, на котором работаешь( наши знакомые так через 15 лет( а это все равно не вечность, старшему ребенку всего лишь 12 лет было, когда очередь подошла) получили бесплатную квартиру на Гаражах( это Отрожка кто не знает) 15 лет - сейчас это нереально для работяги( тогда рабочие и инженеры получали по очереди) Разница есть? И дали им трехкомнатную, ибо на момент получения детей было двое и разнополые.
|
01.07.2009, 10:04 | #1284 |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
-для работяги сейчас и 100 лет нереально, максимум на что сейчас можно скопить- это комнату докупить
|
01.07.2009, 11:34 | #1285 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Мне одногруппник по институту вообще рассказал одну историю интересную. Он сейчас в Боброве живет с родителями в 3-х комнатной. Раньше ещё брат его жил с ними, сейчас с подругой в Воронеже работает и снимает однушку. Так вот у них есть ещё одна квартира (однокомнатная, сейчас сдают) в Боброве и он однажды поинтересовался у отца, откуда она взялась. Отец ответил, что квартира была получена фактически за одну бутылку водки, вовремя выпитую вместе с председателем местного кооператива. Не слишком тяжело досталась, правда?
|
01.07.2009, 11:58 | #1286 | |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Отцу было 29 лет, когда он понял, что в Воронеже квартиру получить в близкой перспективе не получится. Предлагали кооператив, но денег на него не хватало. Тогда он поехал с семьей (двое детей) в Ульяновск, дали комнату в общаге, через полтора года дали трехкомнатную квартиру. Потом ее обменяли на Воронеж (все-же здесь все родственники/друзья были). Так что для тех, кто стремился и прикладывал свои усилия все реально было. |
|
01.07.2009, 13:53 | #1290 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
Teddybear, конечно, а ты сомневался?
|