Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
03.07.2009, 18:40 | #1322 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
zenmaster, вот как раз недоумки-хитрожопые и делают карьеру на крови
Rstlin, мне на твое мнение накласть, ты для меня никто |
03.07.2009, 20:47 | #1324 | |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
Цитата:
третьего класса средней школы , зато на мнение других ему поср...ть и ведь он не лукавит ему действительно поср-ть . |
|
03.07.2009, 20:55 | #1325 |
Стабилизатор
|
для неуча феноменально круто, если он смог прощупать начало ВОВ и отдать приказ о приведении РККА в полную БГ еще 20-го. Да и идя к власти этот неуч как-то умудрился победить такого образованного и умного "однопартийца" как Троцкий. А если учесть еще, что этот неуч присовокупил к стране огромное количество площадей соседних государств, и оставил страну с ЯО и ракетными технологиями, то ваше высказывание как минимум некорректное.
|
03.07.2009, 21:34 | #1326 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
Nidls, чья б овца блеела
gr, сталин образования не имел, ни военного, ни гуманитарного политический интриган и умелый менеджер да и только, плюс харизма прогресс на трупах? типичный метод управления диктаторов |
03.07.2009, 21:38 | #1327 | |
Форумец
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.07.2009, 21:39 | #1328 |
абдргдрврлал
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48
Не в сети |
moomintroll, после твоих пассажей у любого мало-мальски грамотного человека появляется снисходительная улыбка, как при виде маленького щеночка
ЗЫ когда узнаешь, чем были исписаны тетради большевиков, возвращавшихся из ссылки и за что Ленин прозвал Сталина "чудесным грузином" - тогда может хоть что-то поймёшь |
03.07.2009, 22:07 | #1330 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
BV, молодец пёсик, знай свое место
|
03.07.2009, 22:08 | #1331 | |
Стабилизатор
|
Цитата:
а вот ваше " да и только" ну никак не совпадает с практическими результатами деятельности ИВС. В ХХ век в нашей стране более продуктивного руководителя не было, хотя возможно и самого жестокого (я ВОВ имею в виду в первую очередь). Масштаб личности Сталина всемирно признан и исторически неоспорим. |
|
03.07.2009, 22:23 | #1333 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
gr, если вас устраивает пиррова победа, то меня нет
есть две психологии: "могло быть хуже" и "могло быть лучше" я отношусь ко второй категории Teddybear, отрицательно |
03.07.2009, 22:31 | #1335 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
рабское сознание царизма, видимо, еще не изжито
|
03.07.2009, 22:31 | #1336 |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006
Не в сети |
|
03.07.2009, 22:33 | #1337 |
Стабилизатор
|
к истории вообще не применимо.
Даже 41-й год на уровне руководства страны отработан более чем удовлетворительно, особенно если учесть состояние РККА и отношение руководства РККА к своим прямым обязанностям. А разговоры по поводу того, что "если бабушка былаб дедушкой" для исторической оценки бессмыслены. |
03.07.2009, 22:37 | #1338 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
gr, почему не применимо? если это к человеку применимо, то к истории тем более
история должна учить на ошибках прошлого, а не делать из самой себя очередной фетишь Rstlin, поставил тебе игнор, чтобы не читать твою чушь |
03.07.2009, 22:42 | #1339 |
Стабилизатор
|
потому как можно до бесконечности мечтать, а что бы было еслиб мы были дисциплинированны как немцы, работоспособны как японцы, хитры как англичане и сильны как русские... Было так как оно было, и решения принимались в высшей степени ответственно, и максимально продумано для того времени. Да и спекуляции на тему ВОВ, как правило, не выдерживают критики специалистов.
|
03.07.2009, 22:45 | #1340 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
gr, причем тут мечтание? ошибки нужно анализировать и делать выводы
время не изменилось, оно всегда одно и тоже, меняться может только его восприятие |
03.07.2009, 22:50 | #1341 |
Стабилизатор
|
ктож спорит, но оценка деятельности конкретного руководителя в той ситуации вещь безапелляционная - откат невозможен.
не соглашусь, прогресс и всевозможные коллизии делают свое дело, нынешнее руководство гораздо более информированей того, а средства управления позволяют обеспечить значительно лучшую оперативность. |
03.07.2009, 22:54 | #1342 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
gr, почему безапелляционная? сталин стал непогрешимым и не допускал ошибок? это уже обожествление
сколько бы информации не было, решение принимает всегда человек, у которого есть несколько вариантов, т.е. свобода выбора |
03.07.2009, 22:59 | #1343 | |
*** **й**
|
Цитата:
Но и демонизировать фигуру Сталина на мой взгляд - удел личностей типа Новодворской. История не терпит сослагательного наклонения, увы. |
|
03.07.2009, 23:02 | #1344 | |
Стабилизатор
|
Цитата:
лично я в меру своего интеллекта считаю, что решения, принятые ИВС в ВОВ, носили высокоответственный и достаточно продуманный характер (конечно с учетом внешних факторов). |
|
03.07.2009, 23:04 | #1345 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
Teddybear, понимаешь в чем дело, я верю в свободу выбора, а ты нет
сталин продал душу дьяволу ради власти, никто его не демонизирует, он сам выбрал роль демона как сказал дембель, "не можешь срать не мучай жопу", не иди во власть, если не умеешь править нормально |
03.07.2009, 23:06 | #1346 |
форумецъ
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 37
Не в сети |
gr, а я слышал от людей с научной степенью, что сталин был хреновым военноначальником и допускал серьезные ошибки
|
03.07.2009, 23:09 | #1347 | |
Стабилизатор
|
Цитата:
скорее учеловека было призвание, что нельзя сказать о нынешних рук-х, хотя Путин и пытаеся демонстрировать, что государство для него - порвоценная вещь. Только вот у ИВС лично собственности "кот наплакал", а у нынешних ... - расти еще им надо до такого уровня понимания ценности страны и государства. |
|
03.07.2009, 23:13 | #1349 |
Стабилизатор
|
он вообще не должен был быть им, но в отсутствии достаточного количества ответсвенных военначальников, он очень даже не плохо справлялся. Да и военные не любили его, и приказ (или директиву от 20.06.41) скорее всего они уничтожили при Хруще, хотя как было сказано по ТВ: ни один историк не сомневается в ее существовании. 41-й просрали военные и они конечно попытались переложить ответственность на вышестоящего, хотя это и не его прямая ф-ция.
|
03.07.2009, 23:30 | #1350 | |
Bella
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
|
|