Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2009, 22:12   #1441   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Я могу взять пирожок?
Да, спасибо. Пирожки ещё остались ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 22:19   #1442   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 504
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
только если очень захотим сами
Этого мало.Должен кто-то находиться у руля.Вы кандидатуру рулевого чью рассматриваете?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 22:44   #1443   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
Этого мало.Должен кто-то находиться у руля.Вы кандидатуру рулевого чью рассматриваете?
Таковых пока не обнаружил. Пока в ящике только Пу дергается... мож он что сможет, всё-таки уж практически в ранг монарха возвели, зачем ему теперь "бабки", если он и так пожизенно "в авторитете" на 1/6 части суши.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 23:26   #1444   
умный чукча
 
Аватар для Bavepa
 
Сообщений: 239
Регистрация: 14.07.2007

Bavepa вне форума Не в сети
однако Пу совсем обебенел, вдруг в разгар зкономического кризиса сделал кварплатные реформы ,и при этом сцук ещё улыбается
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 23:30   #1445   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
пора перетряхнуть "интеллектуальные элиты"
поставить к стенке пару тыщ олигархов и столько же "популярных" телеведущих, для острастки
это если серьёзно
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 08:23   #1446   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VovanB Посмотреть сообщение
Потом 22 июня, блицкриг, и все такое, и осенью 1941-го никакого СССР нету уже вплоть до Урала.
-что больше всего добивает в немцах, ну допустим дошли бы они до урала и что? они всерьёз считали, что сталин на этом успокоился, и через некоторое время не навешал бы им 3,14здюлей?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 08:41   #1447   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Небольшой оффтоп. Вопрос большинству здесь присутствующих: какой смысл вы вкладываете в клеймо "либераст" и "толераст"? И есть ли среди вашего словарного запаса также слова "коммуняст" или "авторитаст" как добрая противоположность?
-присоединяюсь объясните мне разницу между "либерастом" и "едрочем" я лично разницы не вижу, может уважаемый СЛАЙ объяснит?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 08:45   #1448   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
Maestro, о кавказском боевике-уголовнике и просто "чудесном грузине" сосо (сталине)
-а путя был КГБистом, а КГБ гноила сажала и расстреливала либерастов, так что следуя вашей логике- путин-наследник берии
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 08:50   #1449   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
Maestro, по-моему скромному мнению нет ничего глупее чем культ личности
я разделяю мнение ученых, а не последователей сталина,
-назовите мне хоть одного вашего учёного? а культ личности путина-едрочей вас не коробит? вспомним последнюю предвыборную кампанию, и как пу хвалил себя и едрочей?как говориться сам не похвалишь никто не похвалит, хотя я не прав, припоминаю одну песенку певичек-мондавошек, кажись называлась "такому как путин"(на месте путина я бы после такого пиара убился ап стенку, а мондавошек повесил бы за одно место)

Последний раз редактировалось EUGEND; 07.07.2009 в 09:34.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 08:54   #1450   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
Maestro, в числе кого? врагов сталина? да, я враг сталина и его поклонников, но я не враг советского народа и ветеранов
история - это вам не спектакль, не надо сводить все к игровому сценарию, так делают только циники
-вот не понимаю я либерастов-едрочей, ну пусть для них сталин маньяк-убийца, но для чего они его ещё и идиотом выставляют, или по свойственному им пиндосскому тупизму не понимают что переигрывают?
У.Черчиль и Ф.Рузвельт тоже были врагами Сталина, только в отличии от нынешних либерастов они были умными врагами
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:33   #1451   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
поставить к стенке пару тыщ олигархов и столько же "популярных" телеведущих, для острастки
это если серьёзно
ну да,по телеведущим сохлашусь-гораздо проще их к стенке(хде мой наган?),чем зомбоящик не смотреть,раньше куда интереснее было по ящику-то съезд кпсс,то гости из будущего...то"колхоз путь ильича больше всех намолотил в закрома родины"
А по олигархам-они что сидеть, будут и ждать,пока Вы их надумаете к стенке?Пока Вы будете в инете сопли жевать- они сами того этого,кто будет наезжать...
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:37   #1452   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
ZSky
сталин сажал и убивал не ради блага народа, а ради сохранения своей власти
поддержу
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:38   #1453   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
В этой стране свобода бывает двух типов - свобода сдохнуть от голода или свобода погибнуть за кого-нибудь.. Третьего здесь никогда не было.
Фраза дня или прогноз на будующее?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:39   #1454   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
разгромил фашистов российский народ, а не сталин и нквд-шники
поддержу
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:45   #1455   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergev77 Посмотреть сообщение
поддержу
-совершенно верно,убивал ради сохранения своей власти, то есть ради сохранения российской-ссср империи, то есть вы сами себе противоречите господа-либерасты: если сталин убивал людей угрожающих его власти, то где же тогда репрессии безвинных?
представьте себе определённую группу людей замысливших физическое устранение путина, как вы думаете что пу с ними сделает, если их планы станут ему известны?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:47   #1456   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
moomintroll,
1-Во многом с Вами согласен,но позвольте дать Вам совет-среди оппонентов вполне адекватные люди,просто стоят на своем...тема сталина бесконечна и никто никому ниче не докажет...жизнь рассудит ..
2-Если трезво глянуть на дискуссию-скучно,однообразно и предсказуемо...
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:53   #1457   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-совершенно верно,убивал ради сохранения своей власти, то есть ради сохранения российской-ссср империи, то есь вы сами себе противоречите господа-либерасты: если сталин убивал людей угрожающих его власти, то где же тогда репрессии безвинных?
Да забей Жень-ну не было у него другого выбора,ну убивал,ну сохранил ссср и что?
Сперва комунисты взяли власть в свои руки(1917) устроили гражданку-постреляли полстраны,потом когда кто-то понял-что "гдето нае.али..." и появилась опасность смены власти,постреляли еще немного...А теперь давайте будем обожествлять Сталина ,за то что он вытащил страну из того гавна куда и опустил...
Кстати это тоже воровской прием-создать трудности а потом самому их разрулить
терпила счастлив....сует деньги сам...(но это так,просто вспомнил)
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 09:59   #1458   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-
представьте себе определённую группу людей замысливших физическое устранение путина, как вы думаете что пу с ними сделает, если их планы станут ему известны?
Вот примерно также,я думаю и происходило...а Сталин к тому говорят был сильно подозрительный еще(смысле всех подозревал) и вдаль глядел далеко...мало ли что,может ты задумал самого вождя убить???а как узнать-вдруг не задумал?
"Сбрить усы и расстрелять"
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:05   #1459   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergev77 Посмотреть сообщение
Вот примерно также,я думаю и происходило...а Сталин к тому говорят был сильно подозрительный еще(смысле всех подозревал) и вдаль глядел далеко...мало ли что,может ты задумал самого вождя убить???а как узнать-вдруг не задумал?
"Сбрить усы и расстрелять"
+1000 в самую точку, кто знает, проживи сталин ещё лет 10, ведь из таких "невиновных" выросли ельцины, горбачёвы, собчаки, чубайсы, гайдары, а пожил бы сталин ещё, они бы могли свою жизнь на колыме закончить
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:07   #1460   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-
представьте себе определённую группу людей замысливших физическое устранение путина, как вы думаете что пу с ними сделает, если их планы станут ему известны?
Потом чтобы Путин ни сделал с людьми ,которые что-то там замыслили бы,гораздо важнее-не придет ли ему в голову сделать что-нибудь с людьми,которые теоритически смогут что то подобное замыслитьсмысле-эти еще не замыслили,но способны...значит надо им сделать одну столицу,пока они еще не замыслили...
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:09   #1461   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
+1000 в самую точку, кто знает, проживи сталин ещё лет 10, ведь из таких "невиновных" выросли ельцины, горбачёвы, собчаки, чубайсы, гайдары, а пожил бы сталин ещё, они бы могли свою жизнь на колыме закончить
хрен его знает,все может быть...
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:10   #1462   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergev77 Посмотреть сообщение
Да забей Жень-ну не было у него другого выбора,ну убивал,ну сохранил ссср и что?
Сперва комунисты взяли власть в свои руки(1917) устроили гражданку-постреляли полстраны,потом когда кто-то понял-что "гдето нае.али..." и появилась опасность смены власти,постреляли еще немного...А теперь давайте будем обожествлять Сталина ,за то что он вытащил страну из того гавна куда и опустил...
Кстати это тоже воровской прием-создать трудности а потом самому их разрулить
терпила счастлив....сует деньги сам...(но это так,просто вспомнил)
-ну если быть точным, то в гавно россию посадил сначала безвольный николашка, затем "жидомассонское" временное правительство, их плодами воспользовались сионисты-интернационалисты, сталин как то в то время был не у руля а на вторых ролях- "завхозом" у ленина
одно из обвинений либерастов- что он в это время был с коммунистами! а что было бы лучше если бы он примкнул к белым? продающим россию антанте?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:16   #1463   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
1-ну если быть точным, то в гавно россию посадил сначала безвольный николашка, затем "жидомассонское" временное правительство, их плодами воспользовались сионисты-интернационалисты, сталин как то в то время был не у руля а на вторых ролях- "завхозом" у ленина
1-не смогу поддержать/опровергнуть-не силен в политике,но гражданская война и иммиграция-последствия для страны ,мне кажется,гораздо хуже,чем косяки и промахи предыдущих властей и монархов...
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:20   #1464   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergev77 Посмотреть сообщение
1-не смогу поддержать/опровергнуть-не силен в политике,но гражданская война и иммиграция-последствия для страны ,мне кажется,гораздо хуже,чем косяки и промахи предыдущих властей и монархов...
-верно, в начало 20-века, россия вступила экономически сильной державой, но увы, безвольный государь, дума и либерасты разных мастей сделали своё дело
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:26   #1465   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
продолжу мысль, допустим, что вместо николая государем стал бы другой волевой человек, тогда, чтобы сохранить россию ему пришлось бы провести репрессии соизмеримые со сталинскими, и тогда бы "лавры" маньяка достались бы ему
И ещё, я не защищаю Сталина, я просто пытаюсь правильно осмыслить историю россии 20-го века
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:30   #1466   
Форумец
 
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47

sergev77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
продолжу мысль, допустим, что вместо николая государем стал бы другой волевой человек, тогда, чтобы сохранить россию ему пришлось бы провести репрессии соизмеримые со сталинскими, и тогда бы "лавры" маньяка достались бы ему
Вполне возможно,но историю не перепишешь ,а "из песни слов не выкинешь"...правда мне ближе мнение людей-дескать "в Америке сталина не было,а бомбу сделали шустрее",но настаивать не буду
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:32   #1467   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergev77 Посмотреть сообщение
"в Америке сталина не было,а бомбу сделали шустрее",но настаивать не буду
-верно, но в америке было много денег и учёных эмигрантов, в ссср увы не было ни того ни другого, поэтому чертежы бомбы пришлось украсть, а это как вы понимаете тоже было непросто-то есть фактически сталин сделал бомбу за американские деньги, разве это не гениально!
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:39   #1468   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Подкинуть дровишек в угасающий огонь дискуссии.

Народ, говорите, победил? Сталин типа не причём? Нет, с тем что победил именно народ спорить глупо. Но есть загвоздочка. А отчего народ не победил в Первой Мировой? Сталина вроде не было, никто не мешал. Странно как то.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:40   #1469   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Давайте определимся: мы оцениваем роль ИВСа ч-з призму личного восприятия. Мы с вами обычные обыватели, нам не светят такие "горы" в силу наших личностных характеристик. Как же мы можем знать, чем живет руководитель огромной империи? Есть факты, а положительные они или отрицательные зависит от индивидуального отношения. Играл ли Сталин глобальную роль? - безусловно. Как он повлиял на планету? - руководил страной, непосредственно победившей фашизм. Так что в глобальном плане, только фашисты могут быть недовольны. Что он сделал для населения отдельных стран? - для СССР - индустриальный подъем с продолжением при следующих руководителях, для сопредельных освобожденных или "освобожденных" - наверное плохо, ибо изменился привычный уклад. Ну и отрицательное - грубое "перетряхивание элит", а в условиях наличия революционных фанатиков и просто криминальных паразитов в органах власти - террор по отношению к населению. Да! Это большая цена! Но это не в пустую и "наказания без вины не бывает" (с). Надо было держать пусть безвольного царя, а не заниматься "либерализмом". Захотелось экстрима - получили кровавых большевиков. а чистка - дело тяжелое, продолжительное и не с хирургической точностью, а топорно. Если человек, понимая это, готов даже сложить свою жизнь ради подобного очищения, ради мощи страны, ради победы в великой войне, то он есть истинный гражданин, и ИВС по отношению к нему - обычный топменеджер. Если нет, и нет желания жертвовать собой ради улучшения Родины, то к чему тогда претензии. - не пользуйтесь Родиной и не живите здесь, найдите др родину, ибо человек без Родины - отщепенец, идеальное оружие революции.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 10:46   #1470   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Давайте определимся: мы оцениваем роль ИВСа ч-з призму личного восприятия. Мы с вами обычные обыватели, нам не светят такие "горы" в силу наших личностных характеристик. Как же мы можем знать, чем живет руководитель огромной империи? Есть факты, а положительные они или отрицательные зависит от индивидуального отношения. Играл ли Сталин глобальную роль? - безусловно. Как он повлиял на планету? - руководил страной, непосредственно победившей фашизм. Так что в глобальном плане, только фашисты могут быть недовольны. Что он сделал для населения отдельных стран? - для СССР - индустриальный подъем с продолжением при следующих руководителях, для сопредельных освобожденных или "освобожденных" - наверное плохо, ибо изменился привычный уклад. Ну и отрицательное - грубое "перетряхивание элит", а в условиях наличия революционных фанатиков и просто криминальных паразитов в органах власти - террор по отношению к населению. Да! Это большая цена! Но это не в пустую и "наказания без вины не бывает" (с). Надо было держать пусть безвольного царя, а не заниматься "либерализмом". Захотелось экстрима - получили кровавых большевиков. а чистка - дело тяжелое, продолжительное и не с хирургической точностью, а топорно. Если человек, понимая это, готов даже сложить свою жизнь ради подобного очищения, ради мощи страны, ради победы в великой войне, то он есть истинный гражданин, и ИВС по отношению к нему - обычный топменеджер. Если нет, и нет желания жертвовать собой ради улучшения Родины, то к чему тогда претензии. - не пользуйтесь Родиной и не живите здесь, найдите др родину, ибо человек без Родины - отщепенец, идеальное оружие революции.
- +1000 кстати прочитал недавно "братья карамазовы" от либерализма судебной системы россии конца 19 века просто ох..ел, грех было в такой стране не замутить революцию!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind