Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Роль И.В. Сталина в истории |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира? | |||
Положительно | 276 | 56.44% | |
Отрицательно | 137 | 28.02% | |
Затрудняюсь ответить | 76 | 15.54% | |
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
07.07.2009, 13:22 | #1501 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
|
|
07.07.2009, 13:25 | #1502 |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
|
07.07.2009, 13:44 | #1504 |
йелуметал
Сообщений: 2,388
Регистрация: 31.07.2006
Не в сети |
Да, это так.
Вопреки руководства сраного урода Сталина, советский народ, понеся огромные потери, всё-таки победил. Вопреки, это значит, что при другом руководстве, потери могли быть и меньше. Вопреки - это значит победа не за счет умелой подготовки армии и высококлассной подготовки боевых операций, а за счет личного мужества людей, как на фронте, так и в тылу. А Ваши пунктики - и есть диагноз. Инфантильность. Не надо утрировать. |
07.07.2009, 13:57 | #1505 |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
-во как? а откуда оно взялось это мужество? и где оно было в 1-ю мировую, мужество между прочим проявляется когда у народа есть идея, цель существования! вы уж определитесь господа, то ли мужество народа, то ли сталин немцев мясом закидал?
|
07.07.2009, 14:02 | #1506 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Еслиб при власти был-мы б еще в первую мировую -отечественную дошли до Вашингтона! PS:Женя -это стеб |
|
07.07.2009, 14:29 | #1508 |
йелуметал
Сообщений: 2,388
Регистрация: 31.07.2006
Не в сети |
Потому что вопреки расхожим бредням простые люди гибли не за Сталина и комунистические идеалы, а за тех кого оставили в тылу. Бросьте вы эту публицистику, поговорите с дедами, которые войну прошли. Если не дай бог война, Вы за Медведева чтоли воевать пойдете?
Это касается и первой мировой. Не понятно было за что жизнь отдавать. За царя и отечество не очень хотелось, а близкие были в безопасности. |
07.07.2009, 14:48 | #1509 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
P.S. За медведева я воевать не пойду, за нынешний режим, тут вы правы, если не будет угрозы существования моим родственникам, я воевать не намерен, покрайней мере до тех пор, пока не будут осуждены и казнены внутренние враги россии |
|
07.07.2009, 15:03 | #1510 |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
продолжаю тему: объясняю, раньше воевать за свою родину было "модным" это как щас своровать кучу бабла, мода это формируеться не только идеологией, в застойные годы идеология была такая же, только воровать уже было модным а почему? да потому что власть имущие хапали! и делали это вполне безнаказанно, при сталине было иначе, если власть имущий начинал воровать, то его тут же настигала неминуемая кара, и народ об этом узнавал по судебным процессам над врагами народа! когда началась война дети сталина и его соратников пошли воевать на фронт, так что "моду" в первую очередь формируют власть имущие!!!
|
07.07.2009, 15:11 | #1511 | ||
йелуметал
Сообщений: 2,388
Регистрация: 31.07.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Это сейчас легко рассуждать о предрешенном исходе, тогда была война до победы, ибо или-или (читай выше). |
||
07.07.2009, 15:36 | #1512 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
дед мой пропал без вести при штурме кёнигсберга, так что о его поступках я могу судить только по сохранившимся письмам и по ним я могу сказать одно- "модно" было родину защищать! а что касаеться оккупантов, то самые страшные рассказы которые я слышал от бабушек с оккупированных деревень воронежской области: 1.как итальянцы с голубой дивизии заставляли пацанов лягушек им ловить 2. как румын отобрал у бабушки моей жены все запасы лука на зиму 3. и от своей бабушки классическое: "матка давай яйки млеко" |
|
07.07.2009, 15:55 | #1513 | |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Цитата:
И кстати, что значит "не за счет умелой подготовки"? А что же, например, операцию "Багратион" будем считать набором случайностей? Или возьмём ближе "Воронежско - Касторненскую" или "Острогожско-Россошанскую" наступательные операции (в которых, кстати, толком то и перевеса не было создано - всё на "мозгах" сделали) это что народ набрался личного мужества и вопреки гаду в Кремле вперёд и всех победимши? Вы точно хорошо подумали? EUGEND, камрад сильно по разному было. В Белоруссии прадед видел как всю деревню убили. Пропустили через такую спец хрень - бревна ошкуривать. Прикинь? А ты говоришь лягушата... |
|
07.07.2009, 16:05 | #1514 |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
-да не спорю, но это в белоруссии там как никак партизанская война шла, а в воронежской области, насколько я знаю ничего подобного не наблюдалось, да и как отец рассказывает, после войны воронеж восстанавливали пленные румыны(с которыми они затевали бурный товарообмен, они им хлеб, а румыны им разные поделки), а немцев он в глаза не видел
|
07.07.2009, 16:27 | #1515 |
краеведко
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45
Не в сети |
|
07.07.2009, 17:25 | #1516 | |
Форумец
Сообщений: 1,259
Регистрация: 05.05.2006
Не в сети |
Цитата:
ЗЫ. Тут бухнуть с друзьями - и то организоваться надо.. И не всегда получается Последний раз редактировалось komarr; 07.07.2009 в 17:58. |
|
07.07.2009, 17:54 | #1517 | |
Форумец
Сообщений: 1,259
Регистрация: 05.05.2006
Не в сети |
Цитата:
О как Вы правы. Во многих странах не было коммунистического строя, и далеко не везде результаты этого впечатляющи. Вот ни в одной стране Южной Америки не было, и ни одна не превратилась в США в результате, напротив, гарантированно пребывают в статусе банановых республик, пока США в состоянии поддержать статус кво. |
|
07.07.2009, 18:00 | #1518 | |
Форумец
Сообщений: 283
Регистрация: 26.07.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
2-позже отвечу,и на предыдущее тоже ("бухнуть с друзьями" у меня всегда спонтанно получается) PS:ЕСЛИ БУДУ ПУТАТЬ СМАЙЛЫ-СЧИТАТЬ МЕНЯ КОМУНИСТОМ И БРЕД НЕ ЧИТАТЬ |
|
07.07.2009, 18:14 | #1519 | |
Форумец
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
Операции Великой Отечественной я изучал по курсу тактики в высшем военном, так же, как и общую организацию мобилизационных мероприятий, снабжения, взаимодействия, маскировки и т.д. Так вот, доложу Вам, что организация всего этого - огромная интеллектуальная работа, причём проводимая при дефиците ресурсов и времени. Многие операции ВОВ изучаются в академиях как образцовые, причём не только в нашей стране. Тоже самое касается организации промышленности в тылу. Герой может и с голой шашкой на танк броситься, а толку то? Война - это вам не рыцарский турнир, а грязное мочилово в подворотне пятеро на одного. Побеждает тот, у кого лучшая техника, взаимодействие войск и военная промышленность. Ну и личное мужество, конечно. Никто и не умаляет геройства наших дедов. Однако у Вас перекос не в ту строну выходит. Нет, всё-таки диагноз... В первую чеченскую тоже было немало героизма солдат и офицеров. Однако из-за СОЗНАТЕЛЬНОЙ ДЕЗОРГАНИЗАЦИИ войск потери просто зашкаливали... |
|
07.07.2009, 18:41 | #1520 | |
йелуметал
Сообщений: 2,388
Регистрация: 31.07.2006
Не в сети |
Цитата:
Диагнозы оставь себе. Могу тетрадку подарить, записывать будешь. Хочешь сказать не было пройобов? С колосальными потерями и людей и техники. Посчитай потери с обеих сторон. Некоторые. А пройобы Вы в высшем военном проходили? Не делайте из Сталина супергероя Он не был готов к войне. Хуйовый правитель. |
|
07.07.2009, 18:49 | #1521 |
Стабилизатор
|
А вы не знали, что в военных училищах учат только как искажать историю, и подавлять либерастию? да, да... только это. "Интеллектуалы" военных училищь не кончают, ониж сами историю вершат. А необразованное быдло пусть учиться в военке, и лечит друг друга на счет Сталина. А "интеллектуалы-лебералы" лучше будут рушить что осталось в угоду.... не важно кому, зато это так современно и многозначительно.
Задолбали пустопровокаторы.... |
07.07.2009, 19:25 | #1522 | |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
Цитата:
хотел расстаться со своими привелегиями , т.е аристократическая верхушка, которые даже привлекали к войне западные аристократические круги , чтобы перестрелять как вы выразились полстраны |
|
07.07.2009, 19:32 | #1523 | |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
Цитата:
с Гитлером никто в европе готов не был , а Францией Польшей и кучей других стран правил не Сталин , при этом их в неготовности никто не упрекает, ну а насчёт Х-ый правитель , то это просто откровенная глупость , которая опровергается всеми историческими фактами и всеми историческими деятелями той эпохи , цитаты которых тут уже приводились |
|
07.07.2009, 19:42 | #1525 | |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Все были едины , и мотивы работали все , потому и победили , неужели этот самоочевидный факт трудно понять , вот если в Польше не было единства руководства и народа , то там и результат соответствующии , за месяц всё это руководство и военное и политическое разбежалось по заграницам и народ соответственно прекратил сопротивление. А сравнение Медведева и Сталина - это конечно сильно , За Юлия Цезаря легионеры погибали , за Калигулу наверное нет , здесь всё зависит от Личности Правителя и Сталин был такой личностью хочется тебе этого или нет , Медведев или Пу конечно нет . |
|
07.07.2009, 19:52 | #1526 |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
И почему нельзя нормально выражаться , что за быдловатый стиль.
Сталин подобные выражения не использовал даже по отношению к своим врагам , уже поэтому он гораздо выше тебя , использовать оскорбления в споре не является дополнительным фактором убеждения , любой взрослый и разумный человек об этом знает . |
07.07.2009, 19:57 | #1527 |
RedDusha
Сообщений: 116
Регистрация: 14.09.2008
Не в сети |
Сабж. Не знаю какую роль он сыграл в истории,но предки по одной линии у меня были раскулачены,по другой департированы по национлаьному признаку.
Даж не знаю как относиться))) Еслиб не Сталин,то по сути меня не былоб))) Философский вопрос. |
07.07.2009, 19:58 | #1528 |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
Вот опять безапеляционно , грубо , тупо и оскорбительно для
истории нашего отечества . P.S Вы наверное сам Господь Бог , знаете истину наверняка и умеете описать её всего лишь одним нецензурным словом. Последний раз редактировалось Nidls; 07.07.2009 в 20:27. |
07.07.2009, 20:06 | #1529 |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006
Не в сети |
|
07.07.2009, 20:26 | #1530 | |
Стабилизатор
|
Цитата:
Мне лично ИВС скорее противен как человек, но он заслуживает уважения как кризисный глава страны, победившей фашизм. |
|