Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2009, 18:20   #1651   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Question

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Заблуждение все это, только после "сталина" у людей жизнь стала налаживаться,
при "сталине" херня какаято все время была, хорошо хоть в 1953 он сошел с арены,
продолжай он править 100% третья мировая нам обеспечена (ему на потеху)
при товарище "мандашвилли" народ все время голодал или воевал
если не верите спросите знакомых стариков,
а реклама и пропаганда это да! у него она была на высшем уровне,
до сих пор им восхищаются, но это чистый воды мазохизм
восхищаться такой пустышкой с манией величия как "джугашвилли
Вы привели высказывание Sandy, но ваш коментарий как-то не в тему. Кто по вашему прогрессивней руководил страной,из наших лидеров ХХ века, и смог бы вывести страну к победе в мировой войне?
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 20:09   #1652   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Победили в войне Русский народ и Жуков,
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть (правда это трудно доказать)
"сталин" "сталин" , чегобы было добился этот "сталин" без нас,
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 20:37   #1653   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,586
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
чегобы было добился этот "сталин" без нас,
меня как-то больше интересует, чего бы МЫ добились без Сталина...
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:06   #1654   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Заблуждение все это, только после "сталина" у людей жизнь стала налаживаться,
Дружок, для того чтобы у всей страны начала жизнь налаживаться надо сначала построить материальную базу в виде фабрик и заводов, механизировать сельское хозяйство и вести собственные разработки в собственных НИИ собственными учёными, получившими образование в собственных университетах. Но самое главное в этом - надо ещё надавать люлей всем ближайшим соседям, чтобы у них и мысли не было всё это себе захапать.
Так что все нововведения Хрущёва как то пенсии, зарплаты в колхозах, бесплатное жильё и многое другое - лишь результат закономерной эволюции страны, база же для этого была заложена Виссарионычем.
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
если не верите спросите знакомых стариков,
Мой дед говорил, что самые лучшие годы его жизни были связаны с войной, потому что он делал великое дело - убивал фашистов
Так что, дружок, не всё меряется колбасой
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть
Если бы все девки по первому требованию раздвигали свои булки - изнасилований тоже бы не было. Понимаешь о чём я?
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
меня как-то больше интересует, чего бы МЫ добились без Сталина...
Посмотри в окно
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:11   #1655   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
меня как-то больше интересует, чего бы МЫ добились без Сталина...
Ага и бомбу ядреную без негобы не сделали, и на телегах бы ездили до сих пор, какой он он блин талантливый оказывается у нас ) ) )
Да реклама все это,
лет двадцать просто твердили всем что он нас всему учит, за всем следит вот и поверили, чуш это все
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:17   #1656   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Ага и бомбу ядреную без негобы не сделали, и на телегах бы ездили до сих пор) ) )
Ездили бы конечно не на телегах , и ездили бы не мы , а Мюллеры на хороших
немецких авто , а насчёт бомбы ты совершенно прав и ирония тут неуместна.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:18   #1657   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все
Между прочим, этот "бандюган мелкий" Тифлисский банк взял. Всю добычу отдал на дело Революции. Человек умел бороться за идею.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:24   #1658   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
лет двадцать просто твердили всем что он нас всему учит, за всем следит вот и поверили, чуш это все
Мне лично ничего не твердили ни одной минуты , скорее убеждали
в обратном , но ,как говорится, факты упрямая вещь
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:26   #1659   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
Если бы все девки по первому требованию раздвигали свои булки - изнасилований тоже бы не было. Понимаешь о чём я?
Очень точная аналогия ....
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:32   #1660   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Победили в войне Русский народ и Жуков,
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть (правда это трудно доказать)
"сталин" "сталин" , чегобы было добился этот "сталин" без нас,
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все
По-моему тот от факт , что практически все участники форума , которые принижают
роль Сталина в истории и унижают его личность демонстрируют в своих
постах весьма низкий уровень культуры общения и общей грамотности в отличии от
их оппонентов , является дополнительным и довольно убедительным
свидетельством правоты последних.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:38   #1661   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nidls Посмотреть сообщение
По-моему тот от факт , что практически все участники форума , которые принижают
роль Сталина в истории и унижают его личность демонстрируют в своих
постах весьма низкий уровень культуры общения и грамотности в отличии от
их оппонентов , является дополнительным и довольно убедительным
свидетельством правоты последних.
Логика, однако .
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:49   #1662   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Победили в войне Русский народ и Жуков,
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть (правда это трудно доказать)
"сталин" "сталин" , чегобы было добился этот "сталин" без нас,
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все
Правильно ли я вас понял, что достижения народного хозяйства и политики никак или практически никак не зависят от руководителей, или зависят но только отрицательно?
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:50   #1663   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Ага и бомбу ядреную без негобы не сделали, и на телегах бы ездили до сих пор, какой он он блин талантливый оказывается у нас ) ) )
Да реклама все это,
лет двадцать просто твердили всем что он нас всему учит, за всем следит вот и поверили, чуш это все
Реклама - это когда кто-то по телеку рассказывает, как можно всё сделать лучше
А когда вместо телег появляются трактора и вместо конницы атомная бомба - это факт
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:01   #1664   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nidls Посмотреть сообщение
весьма низкий уровень культуры общения и общей грамотности
так это... интеллигенция до сих пор не расплодилась после массовой атаки =)
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:11   #1665   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
так это... интеллигенция до сих пор не расплодилась после массовой атаки =)
Точно , в этом вне всякого сомнения , тоже виноват Сталин
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:15   #1666   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nidls Посмотреть сообщение
Точно , в этом вне всякого сомнения , тоже виноват Сталин
Не, сами виноваты - слишком умные были!
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:43   #1667   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
когда вместо телег появляются трактора и вместо конницы атомная бомба - это факт
Когда вместо заводов появляются торговые центры а вместо колхозов заброшенные пустыри это тоже факт
так сказать обратного значения...

AlexaDotCom, какой то вы извините меня балобольный истерик... и главное не по существу...
чем то Новодворскую напоминаете...
Ну с той то все ясно.. шизофрения как и было предсказано...
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:49   #1668   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nidls Посмотреть сообщение
По-моему тот от факт , что практически все участники форума , которые принижают
роль Сталина в истории и унижают его личность демонстрируют в своих
постах весьма низкий уровень культуры общения и общей грамотности в отличии от
их оппонентов , является дополнительным и довольно убедительным
свидетельством правоты последних.
Вот это как раз самое удивительное ! да заметно,
причина возможно кроется в том что на стороне "сталина" выступают
люди постарше
Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России
и сейчас тоже самое идет только в другом виде
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:54   #1669   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России
ээээ а там было што разрушать?

Все уже украдено до нас (с)
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:57   #1670   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ээээ а там было што разрушать?
Все уже украдено до нас (с)
Например территорию страны сокращали в ущерб нам
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 23:16   #1671   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
территорию страны сокращали в ущерб нам
эээ ну тогда Сталин вообще должен быть Вашим кумиром.. он же бессарабию присоединил и западную украину... всю прибалтику не говоря о новых приобретениях ПОТЕРЯННЫХ до 1917 года (ну там курилы всякие Сахалин который просрали при царе и те де) правда вот Финляндию экий злодей не стал завоевывать
так сказать СОБРАЛ то что разбазарило предыдущее правительство... а Вы недовольны...
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 23:20   #1672   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Не, сами виноваты - слишком умные были!
Были бы "умные" ничоб не стряслось... "умничали много" так вернее...

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Вот это как раз самое удивительное ! да заметно,
причина возможно кроется в том что на стаороне "сталина" выступают
люди постарше
Так эта... может у тех кто постарше, не тока ноги погрязнее, но и знаний поболее? Как считаете, может такое случиться?

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России
и сейчас тоже самое идет только в другом виде
Не надо вот путать теплое с мягким. Революцию в 1917, в классическом смысле, сделали без большевиков. Большевики воспользовались вакуумом власти и совершили переворот. Проще говоря, когда победившие революционеры достали всех и вся своим не умением (и не желание) делать что либо полезное, когда всё что им досталось из властных струментов сгнило от коррупции, пришёл тов. Ленин с коммандой и отняли спички, чтоп не баловались.
К чему это я? А вот. Какова связь между Сталиным и революцией 17-го года?

Про "другие политические изменения". Вы конкретезируйте.

P.S. Ребят, мы не настолько старше вас, чтобы помнить времена И.В. Сталина и ностальгировать по ним. Мы просто понимаем что при нём (а его правление пришлось на такие времена что не дай бог) был ПОРЯДОК. Бардак надоел, если честно. Сознательных сталинистов здесь, думается, просто не может быть.

Последний раз редактировалось Ыщккн; 14.07.2009 в 23:40.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 23:29   #1673   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 504
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
Цитата:
Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России
На счет других изменений,этот нехороший человек(ну просто редиска-Джугашвили) из болот с малярийными комарами,сделал одни из лучших курортов в России(а может и в мире),на которых отдыхала 99% всех здесь отписывающихся.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 03:10   #1674   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Сознательных сталинистов здесь, думается, просто не может быть.
я вот чем больше узнаю про демократию - тем больше убеждаюсь в пользе тирании
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 12:44   #1675   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
про демократию - тем больше убеждаюсь в пользе тирании
ну а если не "демократия", а демократия: реальное самоуправление в бытовых и среднесоциальных вопросах, и практически гостирания (ответственная) в больших и глобальных вопросах?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 13:15   #1676   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
я вот чем больше узнаю про демократию - тем больше убеждаюсь в пользе тирании
Это смотря что понимать под демократией. Если вы про классическое понимание времен городов-государств, то, простите, там было ещё и про такой миропорядок, когда у каждого, даже самого бедного гражданина есть не менее трёх рабов. Это конечно стёб. Но если речь идёт о власти действующей от имени, и в интересах большинства... тогда я, если честно, не понимаю отчего Сталина считают тираном... Вот ей богу.
По существу склонен присоединиться к предидущему оратору. Ну не обеспечит демократическая система нормального уровня реагирования на встающие перед обществом мало-мальски серьезные задачи. Если кто считает что "а вот в Америке...", то пусть ответит на вопрос "а зачем для того чтобы ввести войска в Афганистан и Ирак нужно самолётом попасть по башням-близнецам"?
Вывод - любая самая типа из себя демократическая система управления есть просто общепринятый миф. Ну нуждается общество в мифологии про власть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 13:37   #1677   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
ну а если не "демократия", а демократия: реальное самоуправление в бытовых и среднесоциальных вопросах,
ничего кроме воровства и беспредела не получится
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
практически гостирания (ответственная) в больших и глобальных вопросах?
увы, но тирания - она либо есть, причём с верху до низу, либо её нет
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 15:57   #1678   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
ничего кроме воровства и беспредела не получится
ну как-то в той же Германии получается. К тому же вопрос безопасности личной собственности - это уже вопрос именно государственного уровня, а там уже должна быть тирания или, как говорят, диктатура закона.
В конце концов сомосознание и ответственность в той или иной степени присущи каждому человеку. Надо только стимулировать человека к отвественным действиям.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 17:51   #1679   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
тогда Сталин вообще должен быть Вашим кумиром.. он же бессарабию присоединил и западную украину... всю прибалтику
это он совсем не к нам присоединял, если вообще он присоединял конечно
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 18:05   #1680   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Победили в войне Русский народ и Жуков,
-жуков? порадовало, не будем упоминать его полководческие таланты, но человек был просто фантастической скромности, из германии вывез для себя эшелончик с буржуйским добром, вот с таких людей и началось падение ссср
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind