Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2010, 13:56   #2731   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
ага, какже
Блюхер на Хасане положил в 3 раза больше солдат, чем японцы, за что и поплатился
талант одним словом
К сожалению, на каждого такого Блюхера найдется 10 Шубниковых
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 13:58   #2732   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а сталин, который по ваше логике ВЫИГРАЛ войну, положил в 3-4 раза больше солдат, чем немцы
и не поплатился
а солдат Сталин положил не больше, чем немцы, не надо ля-ля
Военные потери абсолютно сопоставимы.
Другое дело, что Германия вела войну на уничтожение и посему население оккупипрованных территорий уничтожалось, как и военнопленные восточного фронта
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:04   #2733   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Где-то Вы в начале десятилетия застряли http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...emo/demo11.htm.
Голод 1921-1923 годов унёс жизни 5 миллионов человек, голод 1932-1933 - 7 миллионов человек. А между ними если не сытые, то уж точно не голодные времена НЭПа.
Тогда, следуя вашей логике, надобно утверждать что Путин все поправил, а вот Медведев, гад ломает...

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что там расстреливали и морили голодом миллионы людей ради подготовки к войне?
Неа... хочу сказать что по результатам чота не заметно чтобы кто-нибудь, кроме правительства СССР, думал о том что стране скоро придется воевать...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:05   #2734   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а сталин, который по ваше логике ВЫИГРАЛ войну, положил в 3-4 раза больше солдат, чем немцы
и не поплатился
...
да только я не про Блюхера
а про таких как Вавилов, Королев, Туполев, ...
А чо Королева с Туполевы расстреляли?

Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
и правильно, что мы видим по итогам той войны 39-40 года? какие цели СТАВИЛИСЬ и какой облом в итоге?
подвинули границу от Ленинграда на целых 120 км?
Вы вообще то курните историю той войны. Т.е. вот с начала переговоров с финами, про сами переговоры, и про переговоры по итогам войны... А то ведь такую дичь несете...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:09   #2735   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,040
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А чо Королева с Туполевы расстреляли?
В СССР вообще всех расстреляли. Скажу по большому секрету.
Один Сталин остался и на даче трубку курил.
А потом пришел Путин и всех возродил, плюнул в морду Сталину и стало все зашибись.
Такие дела (с)
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:09   #2736   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а солдат Сталин положил не больше, чем немцы, не надо ля-ля
Военные потери абсолютно сопоставимы.
Другое дело, что Германия вела войну на уничтожение и посему население оккупипрованных территорий уничтожалось, как и военнопленные восточного фронта
Камрад, будь осторжней... ато щас начнут вливать про то как немцы, на оккупированных территориях детей шоколадом кормили... ага... а то что такие потери среди мирных жителей - так что коммуняки проклятые виноваты были, ага... а геноцида никакого не было...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:10   #2737   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В СССР вообще всех расстреляли. Скажу по большому секрету.
Один Сталин остался и на даче трубку курил.
А потом пришел Путин и всех возродил, плюнул в морду Сталину и стало все зашибись.
Такие дела (с)
Стоп. А этот... сиськи-масиськи? Я помню - такой весь красивый, пятикратный чемпион по подниманию золотой звезды?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:13   #2738   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Критерий 1 казненный на миллион населения не перейден так что увы и ах пример не катит.
Слуш, а давай какой нить другой критерий подберем? Ну, например, равноправие граждан, не зависимо от происхождения? А?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:13   #2739   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Где-то Вы в начале десятилетия застряли http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...emo/demo11.htm.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Да? И обосновать с цифирью можете?
Голод 1921-1923 годов унёс жизни 5 миллионов человек, голод 1932-1933 - 7 миллионов человек. А между ними если не сытые, то уж точно не голодные времена НЭПа.
Тогда, следуя вашей логике, надобно утверждать что Путин все поправил, а вот Медведев, гад ломает...
Только один вопрос. Как комментарий связан с цитатой?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Неа... хочу сказать что по результатам чота не заметно чтобы кто-нибудь, кроме правительства СССР, думал о том что стране скоро придется воевать...
Гитлер тоже?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А чо Королева с Туполевы расстреляли?
Точно-точно. Ведь:
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а если не расстреляли, а посадили и сослали - то всё хорошо?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:15   #2740   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Слуш, а давай какой нить другой критерий подберем? Ну, например, равноправие граждан, не зависимо от происхождения? А?
Предлагаете сравнить ребёнка советского крестьянина и ребёнка советского партработника?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:16   #2741   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Слуш, а давай какой нить другой критерий подберем? Ну, например, равноправие граждан, не зависимо от происхождения? А?
это как? перед дулом опричников Усача все равны? да та и было )) невзирая на происхождение
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:19   #2742   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Слуш, а давай какой нить другой критерий подберем? Ну, например, равноправие граждан, не зависимо от происхождения? А?
Курим историю происхождения термина "золотая молодежь")))
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:20   #2743   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
да только я не про Блюхера
а про таких как Вавилов, Королев, Туполев, ...
Цитата:
Королёв Сергей Павлович:
Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии, академик Академии наук СССР. Член КПСС с 1953 года
Цитата:
Туполев, Андрей Николаевич:
* Награждён восемью орденами Ленина (1933, 1945, 1947, январь 1949, декабрь 1949, 1953, 1958, 1968), орденами Октябрьской Революции (1971), Суворова 2-й степени (1944), Отечественной войны 1-й степени (1943), двумя орденами Трудового Красного Знамени (1927, 1933), орденами Красной Звезды (1933), "Знак Почёта" (1936), медалями, орденом Георгия Димитрова (Народная Республика Болгария, 1964).
* Лауреат Ленинской премии (1957), четырёх Сталинских премий 1-й степени (1943, 1948, 1949, 1952) и Государственной премии СССР (1972).
* Почётный гражданин Парижа (1964), Нью-Йорка и города Жуковский Московской области (1968).
* Почётный член Королевского авиационного общества Великобритании (1970) и Американского института аэронавтики и астронавтики (1971).
* Присуждены премии Н.Е. Жуковского АН СССР (1958), Золотая авиационная медаль ФАИ (1958), премия имени Леонардо да Винчи (1971), Золотая медаль Общества основоположников авиации Франции (1971).
несчастные, одним словом..
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:24   #2744   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
несчастные, одним словом..
Спасибо тв. сталину, что не расстрелял
а погноил в тюрьме
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:25   #2745   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Только один вопрос. Как комментарий связан с цитатой?
А так что "в результате" и "во время" разные вещи...
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Гитлер тоже?
Точно-точно. Ведь:
А вы учебники истории тока в качестве подставки под горячее исспользовали?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:27   #2746   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,040
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Стоп. А этот... сиськи-масиськи? Я помню - такой весь красивый, пятикратный чемпион по подниманию золотой звезды?
Он, видно, на Луне жил. Вместе с Элвисом. Там такое, небольшое, притяжение, да и звезд хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:30   #2747   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Предлагаете сравнить ребёнка советского крестьянина и ребёнка советского партработника?
Да запросто. Вот влегку можно накопать туеву хучу биографий, начинающихся "родился в семье крестьяниа". Не так?

Слай, и кстати, если уж за ТУполева с Королевым, то они вообще то вполне по заслугам опездрюлились. Туполев - за растрату, Королев, в принципе, тоже, но с особым цинизмом. Причем тут репрессии?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Курим историю происхождения термина "золотая молодежь")))
А я чо, замечен в защите брежневского маразма? Разложение - оно разложение и есть. А если речь про "ту" злотую молодежь, то таки да - мерзавцы, у Анастаса Микояна три сына пошли воевать. Один погиб. У Хрущева - сын погиб. У Сталина - один погиб, второй - воевал. А как сейчас дела обстоят? Внука Бориса Николаевича, кто-нить хотя бы близко к казарме видел?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:41   #2748   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
мало, очень мало Сталин расстрелял - вот моё мнение. Надо было раз в 5 побольше.
Да не в это дело то... Сталин конечно белым и пушистым не был, но странно одно... до того как он разделался с Каменевым и Зиновьевы, репрессии перли аки паровоз, а когда господ репресунов малость подзажали - от тогда все чота и закричали, аки кастриремый кот...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 14:42   #2749   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,040
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Внука Бориса Николаевича, кто-нить хотя бы близко к казарме видел?
От Англии до расейской казармы в сапогах далеко топать. Это, безусловно, оправдание.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:15   #2750   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А так что "в результате" и "во время" разные вещи...
Т.е. Ельцин довёл страну до демографической катастрофы, а Путин выправил ситуацию, хотите сказать?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А вы учебники истории тока в качестве подставки под горячее исспользовали?
Вы не ответили на вопрос.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Вот влегку можно накопать туеву хучу биографий, начинающихся "родился в семье крестьяниа". Не так?
Разумеется. то же Деникин.
Так в советское время возможности у сына крестьянина и сына партработника были одинаковы? Я не про возможность быть репрессированным.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:41   #2751   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Да не в это дело то... Сталин конечно белым и пушистым не был, но странно одно... до того как он разделался с Каменевым и Зиновьевы, репрессии перли аки паровоз, а когда господ репресунов малость подзажали - от тогда все чота и закричали, аки кастриремый кот...
я уже давно и твёрдо усвоил, что чем больше крика - тем меньше правды
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Т.е. Ельцин довёл страну до демографической катастрофы, а Путин выправил ситуацию, хотите сказать?
Есть большая разница между Путиным, Медведевым, Ельциным и с другой стороны Сталиным.
У современных правителей нет никакой политической идеи вообще, прикрываются какой-то мифической демократией как бомжи куском грязной тряпки, а весь кругозор ограничен шкурным интересом. Ничего хорошего ожидать от людей, думающих пузом не приходится, потому все их инициативы по модернизации и т.п. заранее обречены на провал.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:44   #2752   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Кстати,
предложение сталинистам
почему бы в 2012 не избрать президентом Кадырова?
чем вам не сталин? нерусский, крепко власть держит, "врагов народа" расстреливает - вот она реинкарнация Усача )))
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:50   #2753   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
это типа значит, что пусть хоть в зад имеют, зато к стенке не ставят
это типа говорит о том что кто то ЦЕНИТ человеческую жизнь а кто то нет...
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Слуш, а давай какой нить другой критерий подберем? Ну, например, равноправие граждан, не зависимо от происхождения?
это будет критерий ЧЕГО?
критерий расстрелов на количество населения характеризует отношение власти к человеческой жизни. по моему так
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:50   #2754   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,302
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
нерусский, крепко власть держит, "врагов народа" расстреливает
И тоже бывший бандит.
бугага
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:51   #2755   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Т.е. Ельцин довёл страну до демографической катастрофы, а Путин выправил ситуацию, хотите сказать?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Неа, это в рамках вашей логики...
А окромя?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Так в советское время возможности у сына крестьянина и сына партработника были одинаковы? Я не про возможность быть репрессированным.
Я в соседней ветке зарядил немного из БСЭ биографий - ознакомтесь...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:54   #2756   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
Кстати,
предложение сталинистам
почему бы в 2012 не избрать президентом Кадырова?
чем вам не сталин? нерусский, крепко власть держит, "врагов народа" расстреливает - вот она реинкарнация Усача )))
стоит обдумать...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 15:55   #2757   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
Есть большая разница между Путиным, Медведевым, Ельциным и с другой стороны Сталиным.
И слава Богу!
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Неа, это в рамках вашей логики...
Т.е. Вы и сами не поняли, что хотели сказать.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 16:06   #2758   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
стоит обдумать...
вы думаете я шучу?
http://www.kadyrov2012.org/
цитата оттуда
Цитата:
Рамзан Кадыров мой Президент
Веди вперед нас, Рамзан Кадыров
Открой нам двери в новый мир
где вместе всей семьей народов
Всевышний нас соединил
это было бы смешно, если б не де жа вю
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 16:33   #2759   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
miha030880, будет круто...

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Т.е. Вы и сами не поняли, что хотели сказать.
это из чего следует?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 16:39   #2760   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а солдат Сталин положил не больше, чем немцы, не надо ля-ля
Военные потери абсолютно сопоставимы.
Другое дело, что Германия вела войну на ун
Батюшки, я ведь вроде выше цифры уже приводила, как и прекрасную статью, все поясняющую для непонятливых. А тут уже опять тоже самое жуется.... Кто-то что-то не понял или не хочет понимать?

Повторю общий вывод - потери у СССР в относительном выражении (к численности населения до войны) были ниже, чем у немцев.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind