Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Дрессировка собак |
всё о собаках |
|
Опции темы |
13.08.2012, 10:05 | #4417 |
работаем....
Сообщений: 1,358
Регистрация: 12.05.2006
Не в сети |
Геката, ну так то по новым правилам вродь укладываюсь в рамки http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=18776653&postcount=5
Правда так и не пойму разницу межу рисунком и фото Тугодум однако |
13.08.2012, 15:53 | #4418 |
Registered User
Сообщений: 746
Регистрация: 01.07.2012
Возраст: 64
Не в сети |
http://www.youtube.com/watch?list=UL...yer_detailpage
РАБОТАЕТ ЯЛКЫН НАГОРИЯ НАИЛЬ , вл. РОДИНЫ Н. и С. ВПР АРЕС-а ОНУПКО С. |
16.08.2012, 22:23 | #4419 |
"АНСГАР НЕЙЛ
Сообщений: 2,308
Регистрация: 16.01.2011
Не в сети |
Дарси, классные фото!!!!
p.s. последнее вообще СУПЕР!!! http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1344795418 |
19.08.2012, 21:12 | #4421 |
работаем....
Сообщений: 1,358
Регистрация: 12.05.2006
Не в сети |
Внимание!
С 24 по 26 августа, в Воронеж снова приезжает фигурант, Алексей Латынкин. Запись на занятия: тел. +7 (910)247-15-81 icq 234175267 Алексей Попов. |
19.08.2012, 21:24 | #4422 |
Форумец
Сообщений: 204
Регистрация: 04.06.2011
Не в сети |
PolitRuk,
Спасибо , будем готовиться. |
21.08.2012, 11:10 | #4424 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
нашла в сети. написано на примере овчарок, но с определенными допущениями можно распространить и на другие породы собак:
http://www.petsinform.com/sd/sd11-00/no4.html Немецкая овчарка времён «застоя» В общем, о так называемых застойных временах все вспоминали с теплотой... Кто о дешевой водке и колбасе, кто о возможности немного приворовать у государства. Моя тоска - по овчаркам 80-х годов. Для знакомства немного автобиографии... С 1966 года член клуба собаководства ДОСААФ Днепропетровска. Потрясающая информация не умещалась в голове. Книг было мало, но информация шла от живых людей. С теплотой вспоминаю их: А.З. Марковская, А.Е.Яменич, Т.Ф. Мешко, А. П. Оржеховская, М.Л. Чунилко, А.Г. Бурдалев. И главный учитель, с которым я работаю и поныне, Юрий Владимирович Овоц. Спасибо ему всегда и за всё. Знание и опыт пришли именно с Юрием Владимировичем. В 1969 году приобрел одну из самых злобных овчарок в городе. Совершенствовал ЗКС в экстремальном плане. Уже в 70-м году сам осознал нелепость дресскостюма, как единого средства постановки злобы у собак. Стал применять рукав и скрытое снаряжение. Вероятно, усердие в дрессировке было чрезмерным. Моя овчарка Лорд стала неуправляемой. Но позже я узнал, что все дети знаменитого чемпиона Бенто, купленного из Риги в Днепропетровск, имеют неуправляемую агрессию. Моего первого пса я держал в квартире и он становился опасен. Был вынужден отдать его в питомник. Последующие собаки были нормальными. До 1972 года. В 72-м приобрел по совету Е. Я. Степанова кобеля в Москве, «на три четверти немца». Его поведение было похожим на поведение Лорда. Я снова увлекся экстремальными методами и снова был наказан. Травмы от Мартина болят до сих пор. Но это были немецкие овчарки! А какая сила была в них и какой характер! Экстерьер еще не был доведен до совершенства. Но дрессировка была обязательна всем. На площадке занимались все - и пожилые члены клуба, и молодежь. Дрессировка, спец. курсы - были главными в моей жизни тогда. Племенная работа началась позже. Почему я вспоминаю об этом? Потому, что у каждого дела есть свое начало, своя история. История отечественного собаководства не менее важна, чем история государства. В те же годы мы занимались укреплением обороны государства. И не на бумаге, а на деле. Делом этим были служебные собаки. Далее мне хотелось бы рассказать, какими были эти собаки - овчарки тех лет. Чтобы не приводить смешную статистику сдачи ОКО и ЗКС, приведу примеры милицейской практики применения восточноевропейских и немецких овчарок. В 1970 году розыскная собака Амур (сын знаменитого Олафа ф. Адлергештель) находилась в питомнике УВД. С поста ГАИ, находившегося там же на Запорожском шоссе - приехали сотрудники, сообщили об угоне «Волги». «Волга» с угонщиками проехала мимо поста, не отреагировав на знак остановиться. Проводник Синюков не одеваясь (в спортивном костюме) прыгнул с Амуром в машину, не успев взять даже поводок. Через 20 км машина была найдена у обочины. Была весна и пашня начала таять. Амур взял след и пошел в сторону посадки. Пока группа милиционеров подоспела (напомню: пашня начала таять и передвигаться было крайне тяжело), угонщик был в шоковом состоянии. Амур обрабатывал преступнику плечи, угонщик был в плачевном состоянии. Но он не стал квалифицироваться как нарушение соцзаконности в милицейских протоколах. Потому что собака сработала чётко. Проникновение в продуктовый магазин на улице Дзержинского. На выезде старшина Михаил Перец с овчаркой Акбар. По приказу старшего опергруппы собаку пустили в разбитое окно магазина. Света в магазине не было. Нападение на вора было таково, что топор, который держал злоумышленник, улетел за мешки с сахаром, и нашли его только во время следственного эксперимента. На учебных занятиях - надо было поднимать гильзы. Акбар их съедал. В питомнике наковальню (50 кг) заворачивали в брезент. Говорили Акбару, «апорт», и он тягал ее по питомнику. На проработке следа, если его сдерживал проводник - поворачивался и атаковал его. Холерик, роста 75 см и пясть 14. Вероятно, атакуя человека, он думал, что это его очередная игрушка - апорт. Вышеуказанный вор стал инвалидом. Кстати, Акбар был сыном знаменитого Бенто и Геры (вл. Чупилко). В 1972 году при задержании преступника немецкая овчарка Динар (вл. Трошин) нанесла множественные покусы, в результате которых задержанный во время перевозки его в КПЗ, истек кровью, но спасти человека удалось. Делом занялась прокуратура, но ввиду «известности» задержанного, дело решилось в пользу собаки. Динар был внуком Бенто. Он был идеально выдрессирован по ОКД и управляем. В 1972 году в результате оперативных мероприятий была блокирована группа студентов, затеявшая драку. В оперативной группе было 2 собаки и, поскольку группы хулиганов разделились и вооружились палками, применили 2-х собак. Последствия тяжелые... Собака Маржин, будучи спущена на свободное задержание, сбила вооруженного алюминиевой палкой хулигана, когда проводник добежал до места схватки, человек был в шоковом состоянии... Он лежал на спине, а Маржин держал его за ключицу и выше расположенную мышцу и таскал по земле. Человек в ужасе наносил удары алюминиевой палкой по собаке, но каждый удар лишь вызывал ярость и рычание. Автор видел это лично. В 1974 году на охране стратегического моста через Днепр в западной зоне находилась ВЕО овчарка Барс, сын того же знаменитого Бенто. Собака была на блокпосту. Возраст собаки - 8 лет. Ночью проплывала моторная лодка. Пьяные люди, пьяные женщины. Одной даме захотелось в туалет. Лодка причалила, и женщина прошла в запретную зону. Собака двигалась по блоку бесшумно. Один удар, один крик решили судьбу женщины. Автоматчик с вышки поднял тревогу, навел прожектор. Картина плачевная - женщина не шевелилась под собакой. Тащить собаку не мог никто, так как проводник собаки прибыл утром. Такая вот драма с участием восточно-европейской овчарки. Но эти случаи - проявление силы овчарок тех лет. Или ЗКС и КС были несовершенные службы, думаю, достаточно совершенны были собаки, а раскрутить их рабочие качества было делом техники и опыта инструкторов. Это далеко не все, но очень яркие случаи применения собак при задержании преступников. Как дрессировали? На совесть. Никто не шел на задержание с неготовой собакой. Так о каком IPO мы с Вами спорим через 30 лет. Вы не верите, что пограничник Карацира с собакой, похожей на шакала (судя по фото) задержал очень много нарушителей? А я верю, дорогие мои овчаристы. Посмотрите внимательно на Ваших собак сегодня. И Вы увидите в них себя! Свою непроницательность, свою безнравственность. Поэтому сегодняшние немецкие овчарки воют и скулят гораздо чаще, чем кусают. Им страшно жить, так как слово «овчарка» им не подходит. А их разводят, чтобы подтвердить, чей же питомник лучше в дружеской Германии. Разве это служебное собаководство? Думаю, это то же шоу, которое происходит с нашей экономической политикой. Но это уже сегодня, а мне интереснее рассказать Вам, что же было чуть раньше! Как было тогда... Как ни странно, но ГДРовская проверка племенных собак, - ZTP и Kor была более осмысленной, чем прием защиты в современном IPO. Собаке давался разбег и возможность остановить бегущего. Рука с рукавом двигалась естественно, как при беге. Существовала 5-балльная система. 5 баллов получала собака: «прекращающая бег фигуранта» (дословный перевод немецкой инструкции). Иными словами, собака инерцией прыжка, своим весом и своей хваткой сбивала бегущего человека или блокировала его движение. И это была система, позволяющая определить «остроту» - немецкий термин. Следующий прием: твердость (немецкий термин) или ловкая атака. С разбегу 50 м. собака шла на развернувшегося фигуранта. В переводе дословно указано: «Собака должна пробиваться сквозь удары и крепко схватить рукав». Заметьте - пробиваться! 5 баллов получала собака, которая, не притормаживая, крепко хватала, выдерживала 2-3 удара и не отпускала до прихода хозяина. 4 получали собаки с очень сильной хваткой, но тормозящие перед прыжком, как бы примериваясь. 3 - это сильная хватка, но при ударе отходящая и хватающая после удара. Это было тогда, в 80-е годы. Как же развивалось собаководство дальше? Я Вам рассказываю, так как был близким очевидцем происходящего и честным разведенцем. Не хотелось бы раскрывать негативные стороны этого «овчарного» движения, но отметить надо. Главным двигателем идей был уважаемый Геннадий Евгеньевич Северин. Его мощные семинары в светлых залах радовали всех. Меня в том числе. Это было много лет подряд. Слайды, доклады, видеофильмы. Такая преданность собакам ГДР, выразительности, их типу! Но мода менялась. Ужгородский альянс усиленно набирал собак из Венгрии. О том, что они были уродливы, сказать мало. Лишь в 83-84 гг. появились собаки достойные из ВНР. Но вернемся к генератору идей. Геннадий Северин обладал магической способностью оратора. Сегодня он показал на слайде Гундо ф. Хаус Крюгер из Риги. Близким планом: его клыки в сравнении со спичечным коробком. Собаке 11 лет, линия очень ценная - все туда и ринулись. Ринулись советские овчаристы к Гундо. Собака и впрямь была хорошей овчаркой. Но идея опережала информацию. Сегодня Гундо, завтра Бак (г. Горький) и люди послушно грузили рюкзачки, своих посредственных овчарок и ехали, ехали. И даже не подозревали, что все это впустую. Ведь завтра ни их собаки, ни легендарные производители, к которым их призывали, будут ненужны. Причина? Новый конструктивный тип. Овал, овал и еще раз овал. Так решили они, люди. А в ГДРовских собаках, оказывается, овал не просматривается! Ну не могла рука гения нарисовать овал на ГДРовской собаке, вернее на «ее» силуэте... Не могла и все! А могла нарисовать лишь треугольник! Простая схема: - треугольник - это для дебилов, а для людей с новым мышлением - овал. В простонародье названный яйцом. Дорогие читатели и овчаристы, я хочу закончить иронию. Потому что это действительно ирония судьбы. Судьбы немецкой овчарки, которая могла сложиться совсем иначе. Не даст соврать А.Петрова из Таллина. Она приезжала и искала собак ГДРовского разведения в «Днепре», так как финские разведенцы были вынуждены искать таких собак, видя негативную сторону «нового мышления». Началась новая эпоха собаки ФРГ - по-венгерски. Вы заметили, как любили в Союзе всякие названия заморские? Ну, скажем, сало по-венгерски: обыкновенное сало, посыпанное красным перцем! И всё-оно уже венгерское. Легко, правда? Но собаки давались нелегко. Как объяснить людям, что взятый в аренду в Ужгороде Сердогели Олтен прожил у Северина 2 года и 2 года им же ставился победителем в Днепре, а в 1987 году стал победителем Хелишидомби Цинро. Чернопородный мощный кобель. Так и объясняли: «Овал» выражен лучше, конструктивный тип! Понимаешь? А если не понимаешь, к нам не ходи-ты не наш! Дело ведь не в том Олтин, Цинро или вообще левый, как я считаю Феделити Бони-Бой из Финляндии-черного окраса. Просто на глазах у тысяч людей разыгравалось шоу. Причем пошловатое, но полезное для сторон, которые заключили контракт на этот поединок. Собаки вообщем и неплохие, не хочу осуждать животных. Но какие они к черту производители? Хотелось бы спросить у Геннадия Северина: «От бледно-желтого 62см. Олтена до черно-подпалого Ципро (67 в холке). И уже совсем черного Бони-Боя». Я спрашивал Северина в те годы, и он мне отвечал: «Главное - новый конструктивный тип» - Овал... Но! Должен вам заметить, те вышеуказанные участники шоу еще и кусались. Сам проверял. А как же сегодня, господа овчаристы? Кого кусают ваши овчарки? И правильно ли идет разведение сегодня. Кто генератор идей и кто идеал, которому вы поклоняетесь? Ведь наш народ не может без идеала. Кто же им станет сегодня? Ветеран Днепропетровского клуба Национальный эксперт Украины В. И. Кацнельсон |
21.08.2012, 12:45 | #4425 |
Форумец
Сообщений: 909
Регистрация: 20.09.2007
Возраст: 42
Не в сети |
dushka, Интересная тема для обсуждений.
Тут еще такой немаловажный фактор-спрос рождает предложение.Люди, берут служебные породы собак ,как предмет интерьера, игнорируя весь потенциал породы. Заниматься элементарной дрессировкой-не хотят.Поэтому для такого покупателя важно, чтоб собака уже была с "хорошим характером",иначе через год он просто не в состоянии будет с нею справиться. |
21.08.2012, 13:02 | #4426 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
foxxx, я занимаюсь стаффами. часто бывает, что приходят люди за щенками этой породы, которым она противопоказана: не держали крупных собак, не готовы тратить много времени на физнагрузки собаки и ее дрессировку, не обладают тем характером, который позволит правильно выстроить отношения с крупным, мощным и упертым терьером. а вот внешний вид/легенда породы иили еще что то из этой серии нравятся. так и то, о чем говорите вы. овчарка - это ж Рекс и Мухтар. но по характеру при этом должна быть "удобной"...
|