Дрессировка собак

[Iraine87]

Сообщение от Sobaka_Gav

пёс изображает маленькую несчастную до смерти всего боящуюся собачку, он просто чрезвычайно удачно играет на публику. Это есть инструментальная трусость, демонстрация которой позволяет ему управлять хозяевами.

неужели собаки способны на это???
а млй иногда то гуляет с задором, то сядет и не хочет никуда идти, приходится его тянуть буквально, тоже непонятно для меня. гуляем всегда в одних и тех же местах

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Iraine87

неужели собаки способны на это???

Ой, ещё и не на такое способны. Особенно - при наивных хозяевах.

Сообщение от Iraine87

а мой иногда то гуляет с задором, то встанет и упирается, не хочет никуда идти, я его буквально тащу на поводке, тоже непонятно для меня.

А что ж тут непонятного? Вьюный шитц - он весь такой гордый и независимый орёл и хочет САМ выбирать дорогу. Чтоб не хозяйка его выгуливала, а он - хозяйку. Вот и пытается управлять Вами с помощью поводка.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Iraine87

гуляем всегда в одних и тех же местах

А вот гулять надо по возможности в разных местах. Пусть дитё социализируется, изучает мир и всё его разнообразие.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Iraine87

Наконец-то мой пес больше не огрызается, когда я его ругаю!!!

Эт хорошо. Пусть он ещё и команды выполняет. Самые простенькие хотя бы - но выполняет. Это будет означать, что он признал Ваше право им командовать.

[iren-46vrn]

Сообщение от Iraine87

Вообще мы его били, газетой по заднице!!! ПРичем каждый по очереди, а потом целые день ходили стыдили, он сидел у себя на месте прижав хвост и уши, ни разу не вылез.

Кошмар! Двое взрослых бьют по очереди 3-х месячного крошку 15 см ростом!Да разве так можно!
Он же не понял-за что! Погрыз-это он играл,ему было весело! Он уже забыл-а тут его любимые хозяева начинают бить страшной газетой.Мало того,что наказывать через какое-то время-бесполезно для такого малыша-у него вырабатываетя просто страх перед хозяевам,который может потом перерасти в ненависть.Отсюда и кусающие своих хозяев маленькие собаки.
Можно шлёпнуть не сильно газетой(ни в коем случае не рукой-руки должны только ласкать щенка)-но только в тот момент,когда он начал грызть обои. Перестал грызть-сразу похвалите и погладьте его,чаще хвалите-он будет вам благодарен и перестанет хулиганить.
Дайте побольше игрушек,чтобы щену было,что грызть-прессованные косточки,повесьте на резинке маленькую игрушку на ручку двери-то есть отвлеките щенка от обоев.В конце концов обрызгайте низ обоев каким-нибудь дезодарантом-они не любят запах химии,или просто загородите обои щитом хоть из картона-на время,через некоторое время он просто забудет про обои.
Я очень давно занимаюсь пекинесами,десятки щенков вырастила,у меня не было никаких проблем,сначала ограничиваю им территорию,закрываю провода и т.д.-потом они просто не замечают их. И ни разу ни одна моя собака не зарычала на меня,просто надо их любить,как детей,и они скорей среагируют на ласку,чем на наказание.Иногда достаточно строгой интонации-собаки очень умные,и если вас не слушают,значит вы потеряли у них авторитет и любовь.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от iren-46vrn

наказывать через какое-то время-бесполезно

Есть такое понятие, как отсроченное наказание. Оно, действительно, совершенно бесполезно в случае, если собака НЕ ЗНАЕТ, что совершила запрещенные действия, а её спустя какое-то время наказывают. А когда собаке уже объяснено, что вот это делать нельзя, а она сознательно запрет нарушает - отсроченное наказание и действенно, и необходимо.

Сообщение от iren-46vrn

ни в коем случае не рукой-руки должны только ласкать щенка

Ерунда, полнейшая. Уж извините.

Сообщение от iren-46vrn

и если вас не слушают,значит вы потеряли у них авторитет и любовь.

Авторитет и любовь надо ещё заработать. А уж у трёхмесячного-то щенка и то, и другое просто физически, в силу малого возраста, ещё только НАЧАЛО формироваться. И ему надо в этом помочь, а не пускать его воспитание на самотёк, надеясь, что всё само сделается.
Бывают и беспроблемные собаки, на воспитание которых практически не приходится затрачивать каких-то особенных усилий и кажется, что всё происходит само собой. Однако, такие собаки не кусают собственных хозяев и не испытывают их на слабО, сознательно делая запрещённые вещи. И ещё, увы, встречаются далеко не так часто, как хотелось бы.

[iren-46vrn]

Сообщение от Sobaka_Gav

Сообщение от iren-46vrn
ни в коем случае не рукой-руки должны только ласкать щенка
Ерунда, полнейшая. Уж извините.

А по-моему,вы говорите ерунду:

Сообщение от Sobaka_Gav

А когда собаке уже объяснено, что вот это делать нельзя, а она сознательно запрет нарушает - отсроченное наказание и действенно, и необходимо.

Это 3-х месячный шитсу "сознательно нарушает"запрет?-да он просто играет в отсутствие хозяев,ему нечем заняться-и за это его наказывать? Я говорю о карликовых породах,а 3-х месячный шитсу сильно отличается от 3-х месячного овчарёнка.И требования к ним разные.
И абсолютно уверена,что НЕЛЬЗЯ бить щенка рукой-и читала,и проверено на собственном (30-летнем) опыте с маленькими собаками-в руке у хозяина должно быть лакомство для поощрения-а если эта рука наносит удары-щенок просто начинает бояться хозяина. О каком контакте с щенком тогда может идти речь?
Прежде всего надо установить контакт с щенком,чаще с ним играть,гулять,и почаще хвалить за хорошие дела.У меня сейчас растёт 3-х месячный щенок,поэтому меня и заинтересовала эта тема.С каким гордым видом он идёт на пелёнку,сидит и ждёт,когда его похвалят.Мне говорили,что шпицы-это стихийное бедствие-сгрызают дома всё-провода,обои...Но-все провода на месте-висят низко-сначала подняли наверх,потом стали опускать,когда заинтересовался-строго сказали "фу"-и переключили внимание на игрушку,стал играть с игрушкой-"хорошо",погладили.Так несколько раз-и провода телефонные и от компа висят низко-не обращает внимания.
И пекинесы,и шитсу,и шпицы-далеко не беспроблемные собаки,и без должного воспитания создают проблем не меньше,чем большие собаки. А при жёстком обращении часто входят в "ступор" и перестают слушаться.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от iren-46vrn

Это 3-х месячный шитсу "сознательно нарушает"запрет?

Разумеется. Мозги у него в голове никто не отменял.

[iren-46vrn]

Сообщение от Sobaka_Gav

Мозги у него в голове никто не отменял.

Тем более у владельцев маленьких собак. А применять одинаковые методы воспитания к 3-месячному щену шитсу или пекинесу- и кавказской овчарке...
Ни разу в жизни не шлёпала своих маленьких собак,ни разу ни одна не зарычала или огрызнулась на своих (у меня прошел не один десяток пекинесов в доме)-достаточно сказать "А где моя газетка?"-останавливается лишний брёх и чересчур бурные игры.Правда,максимальное количество одновременно содержащихся собак у меня-3-4особи.
Подумайте-откуда у маленького щенка может появиться злоба к хозяину,который заменил ему мать,кормит-поит его? тем более у маленькой собачки-компаньона,которой-то и на чужих брехать не положено? Только от жестокого обращения-а уж тут она защищается,как может-зубками...Не надо до этого доводить,воспитывать надо щенка так,чтобы он был удобен в содержании вам самим.
Занимать надо щенка работой-как здесь уже правильно писали-простыми командами и игрой-чтобы он привыкал слушаться хозяина.
Внимание и терпение нужно хозяевам-и,конечно,мозги.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от iren-46vrn

А применять одинаковые методы воспитания к 3-месячному щену шитсу или пекинесу- и кавказской овчарке...

А что, шитцы и кавказы уже не относятся к одному виду Canis familiaris? У них нет общих внутривидовых поведенческих реакций?

Сообщение от iren-46vrn

откуда у маленького щенка может появиться злоба к хозяину

Не злоба, а агрессия. Разные понятия. Откуда агрессия - оттуда, что щен растёт и стремится занять лидерское место.

Сообщение от iren-46vrn

у маленькой собачки-компаньона,которой-то и на чужих брехать не положено?

Жаль, маленькие собачки-компаньоны не в курсе, что им и на чужих брехать не положено. Им вообще фиолетово, что там где положено, а что не положено. Потому, как живут по своим собачьим законам.

[iren-46vrn]

Сообщение от Sobaka_Gav

Жаль, маленькие собачки-компаньоны не в курсе, что им и на чужих брехать не положено. Им вообще фиолетово, что там где положено, а что не положено. Потому, как живут по своим собачьим законам.


Что же тут непонятно-маленькие собачки живут по законам,которые им установили их большие хозяева. Хозяев воспитывать надо.
Почему-то у меня ни один пекинес ни разу не забрехал на больших собак-ни на улице,ни на выставке...Даже считающиеся брехливыми шпицы на выставках тоже молчат.Да и на прогулке. Мелкие очень хорошо чувствуют,нравится ли это их хозяевам или нет.Наглые хозяева-наглые собаки-а большие они или малые-не имеет значения.

Сообщение от Sobaka_Gav

У них нет общих внутривидовых поведенческих реакций?

Общие,может и есть,но есть и различные-в силу предназначения.

Сообщение от Sobaka_Gav

Откуда агрессия - оттуда, что щен растёт и стремится занять лидерское место.

Почему-то я ни разу не встречала этого у своих собак-были у меня и овчарки и доберманы-надо во-время это заметить и предупредить.Агрессия к хозяину-это табу,которое щенок должен впитать с "пеленок".Просто некоторым нравится,когда маленький щен начинает "наезжать" на хозяина,кусает в игре всё сильней и сильней,рычит и бросается-а с возрастом всё сильней и больней-а потом мне звонят(был случай с пекинесом)-"Как отучить его кусаться? Когда маленьий был-было интересно-а теперь все ходят по струнке..."

[Terrabitia]

Я крайне редко применяю физическую силу.. потом жутко стыдно....
Спасибо Ирен и Собаке Гав - я столько узнала! Соотнесла все и делаю вывод ыдля воспитания своей "обоедралки" и "кусачки"

[iren-46vrn]

Сообщение от Terrabitia

Я крайне редко применяю физическую силу.. потом жутко стыдно....

Да конечно же!Мы же такие большие-а щенок такой маленький!Как ему должно быть страшно от гнева любимого хозяина! А самые храбрые начинают защищать себя-от хозяина зубами-и теряется уважение и привязанность к хозяину.И-самое главное-контакт.Надо прислушаться к щенку и помочь ему сделать так,как хочет хозяин.

[Fashist]

А кавказца в 2 года попробуем воспитать?

[Экспрессия]

Сообщение от Fashist

А кавказца в 2 года попробуем воспитать?

это легко,если у вас правильно выстроены отношения, и очень опасно,если таковых не имеется. а какая проблема?

[iren-46vrn]

Сообщение от Fashist

А кавказца в 2 года попробуем воспитать?

Это смотря что с ним делали эти два года.А что "легко"-я бы так никогда не сказала про эту породу...Пробуйте,удачи!

[Экспрессия]

Сообщение от iren-46vrn

А что "легко"-я бы так никогда не сказала про эту породу...Пробуйте,удачи!

не мне конечно чтото доказывать, но я сужу о легкости по 19 КО,которых скорректировала

[iren-46vrn]

Сообщение от Жеська

сужу о легкости по 19 КО,которых скорректировала

Породу близко не знаю,поэтому спорить не буду.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от iren-46vrn

Почему-то у меня ни один пекинес ни разу не забрехал на больших собак-ни на улице,ни на выставке...

Почему-то именно пекинесы славятся своим задиристым характером по отношению к крупным собакам. И почему-то именно пекинесов за это жрут в первую очередь.

Сообщение от iren-46vrn

Почему-то я ни разу не встречала этого у своих собак-были у меня и овчарки и доберманы-надо во-время это заметить и предупредить.Агрессия к хозяину-это табу,которое щенок должен впитать с "пеленок".Просто некоторым нравится,когда маленький щен начинает "наезжать" на хозяина,кусает в игре всё сильней и сильней,рычит и бросается-а с возрастом всё сильней и больней-а потом мне звонят(был случай с пекинесом)-"Как отучить его кусаться? Когда маленьий был-было интересно-а теперь все ходят по струнке..."

Вы теряете нить разговора. Именно об этом и речь - хозяева МАЛЕНЬКОГО ещё щенка, как Вы выразились, "с пелёнок" и озадачились тем, что щен проявил к ним агрессию. Пресекли её сразу и пока что щен ведёт себя прилично.
Кстати говоря, далеко не всем щенкам хватает одного объяснения. По мере прохождения возрастных этапов взросления и связанных с этим гормональных изменений, многие щенки пытаются бунтовать по новой и хозяину приходится заново объяснять, что миропорядок вселенной ничуть не изменился с прошлого раза.

Сообщение от iren-46vrn

Общие,может и есть,но есть и различные-в силу предназначения.

Спорить с человеком, который путает породные особенности с внутривидовыми реакциями - увы, бесполезно...

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Жеська

если у вас правильно выстроены отношения

Вообще-то, воспитание - это как раз выстраивание правильных взаимоотношений.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Fashist

А кавказца в 2 года попробуем воспитать?

А до двух лет чего ждали?

[iren-46vrn]

Сообщение от Sobaka_Gav

Спорить с человеком, который путает породные особенности с внутривидовыми реакциями - увы, бесполезно...

А кто вас-то просил со мной спорить? Моё обращение было совсем не к вам,а к Iraine87.
А до ваших " внутривидовых заумностей" мне как-то... Начитались?

[Sobaka_Gav]

iren-46vrn, приношу свои извинения, мадам. Если то, что я пишу, для Вас заумности, то обещаю больше Вас не беспокоить.

[Экспрессия]

Сообщение от Sobaka_Gav

Вообще-то, воспитание - это как раз выстраивание правильных взаимоотношений.

мне просто показалось, что тут вопрос не стоит остро,то есть пока никто никого не жрет, поэтому под словом "воспитание" в данном случае поняла нечто как дрессировка.
а вообще это сути не меняет. согласитесь,что это слово можно употребить не только в том случае,где подразумевается выстраивание правильных отношений.

[iren-46vrn]

Взаимно.

[iren-46vrn]

Сообщение от Sobaka_Gav

обещаю больше Вас не беспокоить.

Взаимно.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Жеська

мне просто показалось, что тут вопрос не стоит остро,то есть пока никто никого не жрет

Автор поста вообще не уточнял "исходных данных". Да и, чесгря, у меня впечатление, что это просто развод.

[Экспрессия]

Сообщение от Sobaka_Gav

Автор поста вообще не уточнял "исходных данных". Да и, чесгря, у меня впечатление, что это просто развод.

да, ладно, это не имеет значения!
а насчет развода-в чем-то согласна,если надо было бы-уже бы все описали и рассказали

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Sobaka_Gav

Если то, что я пишу, для Вас заумности, то обещаю больше Вас не беспокоить.

Опять я скатилась до перехода на личности. Извиняюсь.

[NAIDA06]

Сообщение от Iraine87

А там что учат дерссировать?

Как раз все ссылки чему там учат тут потёрли. Перечислю Фристайл, цирковая дрессировка, выставочная, УГС, обидиенс, летом аджилити. Методом без болевой дрессировки.
http://www.youtube.com/view_play_lis...2CC4879959D25D