Флейм....))) Общаемся тут

[Aquit Arenada]

Сообщение от Лизапет

Эти лошади ходят только под Фирсовым,а после Фирсова они и в прокат идти могу как сказала Магнем Лобелл зарабатывать на корм,и опять же как сказала Магнем Лобелл найти себе хозяина.

Лиз, это проблема,как я уже писала, начальства.
Нет такой лошади,которая взяла и ни с того ни с сего решила ходить на задних ногах. Лошадь надо воспитывать, подъезжать и т.д. Проблема в нехватке квалифицированного персонала и т.п.
Я не собираюсь спорить о том,что на каком-то этапе с учетом всех трудностей в "Культуре" Фирсов приносит пользу в каком-то смысле.
НО
люди парктически никогда не меняются.
возможно, это прекрасное совпадение - фирсов нашел место, где может вволю посамоутверждаться, садясь и подчиняя так или иначе сложных лошадей,а конюшне только в плюс - им готовят конный материал,который зарабывает деньги.
только вот это вы куда денете?
Разговор идет не о прокатчике неопытном(мы все в свое время по незнанию были жестоки. Все дергали за повод, валились вперед, шлепались в седло и т.п.),а о человеке,который как бы умеет ездить верхом. который,садясь на лошадь, знает ее пределы,но частенько их превышает. который не брезгует показать силу лишний раз,хотя мог бы от этого воздержаться.
куда деть вот такие инциденты?

Сообщение от Белая лошадь

Так вот с таким стилем езды он "усмирил", а точнее сорвал крышу двум нашим жеребцам Дону и Колобку. В результате чего Дончик из спокойного, флегматичного коня превратился в озлобленного и кидающего монстра. А до этого на нем можно было ездить на недоуздке даже совсем неопытным клиентам. После этого судьба Дончика незавидная. Год с лишним восстанавливался на иппо, так и не восстановился, продали куда-то в Ростов, что с ним дальше- никто не знает.

[Aquit Arenada]

Сообщение от Магнем Лобелл

Да нет, у нас определенно конезавод.

очень маленький конезавод.
очень-очень частный конезавод.
эт мое личное-преличное имхо,но это уже остатки остатков от конезавода..
или с таким же успехом можно и Ру конезаводом назвать. и даже наше Ямное: рысаки - есть. жеребята от них -есть. бегающие рысаки - есть). чем не мини конезавод).

Сообщение от Магнем Лобелл

Под верхом ее работать - никто не ставит такой цели. Максимум - ставят в прокат, чтобы лошадь отрабатывала свой хлеб.

вот и все. та же фигня,что и в РУ - на невыезженных лошадях как учиться ездить?

*хотя разговор изнчально шел о Фирсове..

[Лизапет]

люди парктически никогда не меняются.
я тоже сначала так думала,но потом резко поменяла своё мнение о Фирсове

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Aquit Arenada

Разговор идет не о прокатчике неопытном(мы все в свое время по незнанию были жестоки. Все дергали за повод, валились вперед, шлепались в седло и т.п.),а о человеке,который как бы умеет ездить верхом. который,садясь на лошадь, знает ее пределы,но частенько их превышает. который не брезгует показать силу лишний раз,хотя мог бы от этого воздержаться.
куда деть вот такие инциденты?

Могу вам точно сказать, что Фирсов по-своему любит лошадей. Просто проявляет он свою любовь не так как Вы или может быть я.
И могу сказать что он сильно расстроился, когда узнал, что жеребец к которому он был привязан попал в плохие руки. Поэтому судить его и делать его исчадием ада - я бы не стала

[Aquit Arenada]

Сообщение от Лизапет

я тоже сначала так думала,но потом резко поменяла своё мнение о Фирсове

Что-то вот Карандеев за годы ни разу не поменялся, Гончарова, Черницын,а Фирсов -бац и поменялся..

[Белая лошадь]

Сообщение от Лизапет

А если найдут хозяина кому будет лучше,лошадям. а еслиб они по полю на задних ногах передвигаться будут,то вероятность покупки меньше.

Да, если лошадь найдет любящего и заботливого хозяина - это замечательно.
Вот только грань между "объяснить, поставить на место" и сорвать психику очень тонкая, точно так же как между жесткостью и жестокостью. Надо быть очень чутким и внимательным, что бы не перейти эту грань. ИМХО.
К сожалению вот этому ребенку не повезло.
Дон. Владимирский тяж. 4 годика.
[IMG][/IMG]

[Aquit Arenada]

Сообщение от Магнем Лобелл

Могу вам точно сказать, что Фирсов по-своему любит лошадей. Просто проявляет он свою любовь не так как Вы или может быть я.

боже. я вспоминаю Гончарову. ее слова. она так по-своему любила и любит до сих пор лошадей.
так по-своему,что даже Фирсову так не судьба людить)..

Я не делаю из него исчадие ада. ни в коем случае.
но тех,кто так "по-своему" любит лошадей... боюсь, не всегда пойму. вернее,никогда не пойму.

[Лизапет]

Aquit Arenada
а откуда вы знаете кто поменялся,а кто нет? Фирсом может и не поменялся ,а вот моё отношени да поменялось
Гончарова, Черницын,не знаю кто такие

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Aquit Arenada

вот и все. та же фигня,что и в РУ - на невыезженных лошадях как учиться ездить?

Мне кажется, что из-за того что наши лошадки растут в атмосфере любви, они немного другие, чем в РУ )))
Да, они невыезжанные. Но при этом честные и добрые. Сказали рысь - они побегут рысью, пока вы их не остановите. И при этом встать или увезти в центр манежа пытаться не будут. То есть на них можно обучаться облегченной рыси, манежной рыси, можно немного галопа попробовать. На этом всё. Лошади эти - прекрасны для верховых прогулок по лесам и полям. Но ни о каком серьезном обучении речи здесь не идет. Я вам уже это объясняла. Для этого нужны такие люди, которые ставили бы целью их выезжать - ни у кого таких целей нет. Да если бы и были - это вряд ли бы получилось, потому как кобылы постоянно жеребые, а жеребцы фактически все распроданны.

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Aquit Arenada

боже. я вспоминаю Гончарову. ее слова. она так по-своему любила и любит до сих пор лошадей.
так по-своему,что даже Фирсову так не судьба людить)..

Вообщем спор этот бессмысленный. Мы с вами мыслим разными цветовыми категориями
У вас только черный и белый цвет.
Не считаю, что Фирсов черный. И тем более не считаю его белым.
Но вот объяснить Вам что он "серо-буро-малиновый", и что это тоже не всегда плохо - я, увы, не могу

[Aquit Arenada]

Лизапет, да вот знаю. людей потому что не один год знаю.
И Фирсов, конечно же, не поменялся. просто в условия удачные попал.
да уже писала ж я и не один раз.
А что твое отношение к нему поменялось - это как к делу и разгвору относится, не пояснишь?

Гончарова - владелица печально известной конюшни в Подпольном.
Черницын - заправляет на Динамо.
Карандеева и так знают,я думаю.

Сообщение от Магнем Лобелл

Мне кажется, что из-за того что наши лошадки растут в атмосфере любви, они немного другие, чем в РУ )))

думаю,дело тут не в любви, а в меньшей поточности проката.
и честные и добрые они именно по этой причине.
и кобылы так же точно встают и увозят в центр. и особенно,когда знают,что их лишний раз побоятся выслать ногой. а так как к нормальному шенкелю они не приучены, а пинать все же боязно - так вот и стоят при каждом удобном случае. плавали - знаем.)

Только опять же - разговор шел о Фирсове. то,что он двоих-троих лошадей поставил на место одному ему известным способом для прокатного будущего - еще ни о чем не говорит.

[Aquit Arenada]

Сообщение от Магнем Лобелл

Не считаю, что Фирсов черный. И тем более не считаю его белым.
Но вот объяснить Вам что он "серо-буро-малиновый", и что это тоже не всегда плохо - я, увы, не могу

в том-то и беда наших конников.
мое личное ИМХО.
вместо стремления избавляться от черного,а тянуться и искать белое - мы сидим и гадаем,каким боком к нам повернется серо-буро-малиновый..
в этом беда.

[Лизапет]

А что твое отношение к нему поменялось - это как к делу и разгвору относится, не пояснишь?
вы написали мне список не поменявшихся людей,к чему?я и не говорилач..что Фирсов поменялся я говорю про отношения моё.вот только не пойму каким боком в ваш *чёрный* список попал Карандеев?

[Amber V]

если Культура.. то, что от нее осталось - КЗ, то наш ипподром и подавно)))
Там же одни частники да рысаки, которые специально испытываются и готовятся к соревнованиям..
Сколько я уже от взролых людей слышала.. От культуры осталось как от конезавода лишь жалкое подобие былой ценности, значимости... и т.д.. по списку)

[Корсика]

Ребята, да что мы обсуждаем-то, точнее кого? Квалифицированного специалиста, который готовит лошадей и людей, может быть владельца завода или КСК? Мы обсуждаем клиента, так вот для того и нужны тренера

Сообщение от Белая лошадь

Вот только грань между "объяснить, поставить на место" и сорвать психику очень тонкая, точно так же как между жесткостью и жестокостью.

- чтобы эту грань объяснять, если клиент не хочет обучаться, пусть, тренеру остается лишь смотреть и ЗАПРЕЩАТЬ калечить.. всего делов-то))) ИМХО любое неадекватное поведение клиента эта вина только тренера/управленца/инструктора как угодно, любые неудачи в обучении учеников это неудачи учителя(это моя однозначная позиция)..Могу как пример привести хоть тот же Есаул у них в принципе не было таких проблем как клиент, калечащий лошадей, потому как там от владельца конюшни до буфеттчетцы на животину не плевать)) Сама видела Фирсова и лет семь назад может больше(в Яру при Королевых) и год назад при (Сергее Королеве в Культуре уже) да на мой взгляд жесток(именно жесток) хотя шпорами в кровь не тыкал хлыстом не долбил, но память о себе оставил в моем блондинистом мозгу.. Только вот я подумала тренер(начкон, управленец или кто он там) молчал, хм его лошади его дело..

[Aquit Arenada]

Корсика, Юль, насколько я улавливаю суть, для многих здесь Фирсов давно уже не клиент.
Дядька способен сесть на более менее сложную лошадь(хотя,откуда нам знать,насколько она сложна - может, эти хождения на двух ногах вовсе не в вертикальном порядке и скорее от отсутствия движения свободного)) и,как я уже писала, тем или иным способом ее подчинить.
Если у ЗАВОДА нет возможности нанять берейтора. своего. и ЗАВОД пользуется услугами и рад этому,как манне небесной, заезжего клиента - то,гхм, я лично просто развожу руками на все это дело..

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Корсика

Ребята, да что мы обсуждаем-то, точнее кого? Квалифицированного специалиста, который готовит лошадей и людей, может быть владельца завода или КСК? Мы обсуждаем клиента, так вот для того и нужны тренера

Я лично ввязалась в это обсуждение исключительно потому, что прочитав предыдущие посты у несведующего человека могло сложиться впечатление, что Фирсов избивает всех лошадей встречающихся ему на пути. А поскольку сейчас его путь пролегает через нашу конюшню - то избивает он, соответственно, наших лошадей - при чем при полном одобрении руководства.
Так вот. Не знаю, что там было 7 лет назад или 107 лет назад - но в данный момент никто никого не обижает. Все лошадки довольны и от того что на них ездит Фирсов с ними не случилось ничего плохого.

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Корсика

Могу как пример привести хоть тот же Есаул у них в принципе не было таких проблем как клиент, калечащий лошадей, потому как там от владельца конюшни до буфеттчетцы на животину не плевать))

Согласна. Никто там никого не калечит, потому как клиенту там не разрешается практически ничего. По крайней мере прокату. Шаг и рысь - причем либо в леваде, либо на плацу рядом с конюшней. О галопе под седлом - многие лошади вообще забыли.
Не считаю, что отсутствие нагрузки для молодой, здоровой лошади - это хорошо.

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Amber V

если Культура.. то, что от нее осталось - КЗ, то наш ипподром и подавно)))
Там же одни частники да рысаки, которые специально испытываются и готовятся к соревнованиям..
Сколько я уже от взролых людей слышала.. От культуры осталось как от конезавода лишь жалкое подобие былой ценности, значимости... и т.д.. по списку)

Рысаки которые специально разводятся, испытываются и готовятся к соревнованием - это и есть конезавод. По другому никак не назовешь. А по поводу того, что от Культуры осталось жалкое подобие - так могу вам сказать как "взрослый" человек, что у нас в принципе от страны осталось жалкое подобие того что было раньше. И коневодство тому не исключение.

[Aquit Arenada]

Сообщение от Магнем Лобелл

Все лошадки довольны и от того что на них ездит Фирсов с ними не случилось ничего плохого.

они вам сами об этом рассказали? а насколько подробно? а вы записать это сможете - кто знает,может, Нобелевскую получим))..
*извините,но другой реакции у меня не получается)..

Сообщение от Магнем Лобелл

О галопе под седлом - многие лошади вообще забыли.

я, как многолетний "пользователь" "Есаула", не могу пройти мимо и не вставить и сюда свои 5 копеек))..
Да СЛАВА САТАНЕ,что нет там галопа).. Кому нужен галоп - сначала долго и муторно трясется рысью. под надзором тренера(инстурктора),кстати. как натресет нужные формы - так и галоп сразу)).
Вы так говорите,как будто у вас галопом все,кому не лень, насаются. а ведь по сути ни инструктора нет(Сергея Владимировича,чтобы инструктировал, нужно для начала вызвонить),ни лошадей,годных для таких работ.

Прокату - рысь, рысь и еще раз рысь. и много-много шага. на рыси,конечно, тоже можно отдолбить спину и рот задергать,но на галопе такие вещи удаются особо одаренным в разы быстрее.

[Че Гевара]

Сообщение от Aquit Arenada

а ведь по сути ни инструктора нет(Сергея Владимировича,чтобы инструктировал, нужно для начала вызвонить),

В Культуре Карандеев работает,и некоторые у него занимаются...

[Лизапет]

с прокатом занимаеется Н.П.

[Aquit Arenada]

ну,короч, инструктаж схож с ру)..
ясно

[Корсика]

Стоп, а что значит в Есауле галопа нет? Тоже тыщу лет знаю клуб и первый раз об этом слышу)) там все есть и галоп и лес и попрыгать если надо, только НО - всадник должен четко уметь и понимать, что делает, и если так оно и будет, то прокат и сам по себе может в лес выезжать.. Галоп это не панацея, а клиент учащай лошадей «уму-разуму» - это вообще моветон))

Сообщение от Магнем Лобелл

Так вот. Не знаю, что там было 7 лет назад или 107 лет назад.

так вот мы то поделились о своих впечатлениях, кто когда и как видел данного человека, не знаете так поверьте на слово, не верите, так пропустите мимо ушей и не обращайте внимание)) И потом, каждый смотрит на ситуацию по-своему, кто-то, увидев как об лошадь ломают хлыст скажет – садист, а кто-то подумает, что заслужила лошадка - отсюда и трактовка понятия «жесткость» и «жестокость» у каждого своя..

[Aquit Arenada]

Корсика, Юлька, де есть там галоп. просто чтобы его позволили делать(как и выезды в лес и тем более прыжки) - нужно доказать,что сидишь в седле не как мешок с,извините...чем-нибудь))..

Сообщение от Корсика

у, кто-то, увидев как об лошадь ломают хлыст скажет – садист, а кто-то подумает, что заслужила лошадка - отсюда и трактовка понятия «жесткость» и «жестокость» у каждого своя..

а кому-то лошадка сама все расскажет..

[Лизапет]

вот вам ещё не надоело обсуждать всех и всю???*фирсова*на данный момент??)))))

[Корсика]

Сообщение от Лизапет

вот вам ещё не надоело обсуждать всех и всю???*фирсова*на данный момент??)))))

кому конкретно? кто на ваш взгляд учавствует в обсуждении г-на Фирсова?
Да и еще, сам по себе форум и больтальные темы априори подразумевают обсуждение/дискуссию о всех и вся))

[Aquit Arenada]

Подрастешь - поймешь,в чем соль)..
а пока смотри да учись. может, и Фирсова разглядишь и еще кого....
как мы когда-то своих венчанных героев видели с "изнанки"..

[Лизапет]

учиться у кого?????))мне интересно кого ты мне в пример ставишь?????
я не буду никогда даже ошибк писать,по мне лцчше подойти а сказать человеку чем....
а учиться я буду у тренера а не КОГОТО

[Aquit Arenada]

Сообщение от Лизапет

но я думаю ,что не есть хорошо его обсуждать

дык а что такого?
его здесь монстром не клеймит никто, в грязном белье не копается. а высказывать свое мнение каждый может.
в конце концов,пусть дяде приятно поикается от того,что его такие милые барышни повспоминали).. может,на хлыстике очередном сэкономит)))