|
» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано. |
|
Опции темы |
01.12.2010, 09:26 | #573 |
harmful
Регистрация: 30.08.2004
Адрес: Северный
Возраст: 44
Сообщений: 5,793
|
Стесняюсь спросить, а объединившиеся обманутые сколько человек насчитывают в своих рядах?
Или объединение не произошло ещё настолько, чтобы люди поняли что им скоро придётся делить между собой копейки имеющиеся у И.Б. ? |
01.12.2010, 09:53 | #574 |
Dinner time
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Derry
Возраст: 38
Сообщений: 7,906
|
ну че, кады там всех закроють?
|
01.12.2010, 13:11 | #575 | |
Форумец
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,453
|
http://www.auto-36.ru/avto/14102010-focus
Цитата:
автоэксперты блин. |
|
01.12.2010, 13:27 | #576 | |
Форумец
Регистрация: 03.01.2004
Возраст: 38
Сообщений: 224
|
Цитата:
эти чудо эксперты присылали мне фото авто с меняным рулем, утверждая что авто не битое .......... |
|
01.12.2010, 18:37 | #578 |
CREO'фил
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,838
|
|
01.12.2010, 18:58 | #579 | |
CREO'фил
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,838
|
Цитата:
PS За темой слежу с самого начала, так как сам нахожусь в похожей ситуации, правда, связанной с покупкой мебели. "Ситуация" вялопротекает уже почти 2 года http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=393008 PPS И в этой теме я уже давал "советы бывалого", как примерно действовать в подобной ситуации. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...6&postcount=48 |
|
01.12.2010, 22:25 | #580 |
9102801377
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Воронеж, Остужева
Возраст: 57
Сообщений: 3,230
|
Если проводить аналогии с мебелью, то могу рассказать любопытные вещи.
Так сложилось, что я знаком с человеком, который организовал кидалово с мебелью. Не знаю, он кинул Roman A и других, о ком там, по ссылке, речь, или нет, но знаю следующее. 1. Человек имел не одно такое предприятие (в смысле, по очереди). 2. Сейчас открыл ещё один мебельный магазин. 3. Подставил много людей. Причём, одного из них точно подставлять не стоило, ибо опасно очень. И, самое интересное ... 4. Человек строит планы на будущее, одевается в дорогие шмотки, ездит на дорогой машине. В общем, прекрасно себя чувствует. Прошло уже несколько лет, а он всё цветёт. Имеет, конечно, некоторую неприятную возню с судами, но цветёт и пахнет. И, как я понимаю, это происходит только потому, что люди, которых он кинул, не проявляют должной активности. Это всё к тому, что и в этом случае можно действовать эффективно, но только объединившись. А вообще-то, я не очень понимаю, как можно было всё это уничтожить. Бизнес достаточно доходный. Во всяком случае, мне люди охотно платят нормальные деньги за те же услуги. Ну, почти те же. Таки, у меня более прозрачная схема, так как я всё делаю лично сам, а клиент участвует во всех процессах, если желает. Но это не важно. Люди готовы платить за подобную услугу, если хоть как-то более или менее прилично их потребности удовлетворять. Машин - дефицит, перекупы - процветают. Это надо было немалый талант иметь, чтобы такое дело угробить, если это не намеренное кидалово, конечно. |
02.12.2010, 07:40 | #582 |
Форумец
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 4,047
|
Я думаю не намеренное, т.к. изначально машины боле-менее быстро покупались заказчику. Если задумывали как кидалово, то очень изощренно все придумано - полтора года нормально поработать а потом всех кинуть. Все таки кажется, что это обычное наше расп... разгильдяйство. Т.е. бизнес плана не было, дела вели "на авось". Вот и случился дефолт. Только непонятно, почему достойно не смогли из этого состояния выйти - по крайней мере не врать и не прятаться?
|
02.12.2010, 08:30 | #583 | |
Форумец
Регистрация: 03.01.2004
Возраст: 38
Сообщений: 224
|
Цитата:
все это самое обыкновенное кидалово ............. люой разумный бизнесмен дорожаший своей и фирмы репутацией .... приложит максимум усилий чтобы клиенту даже в голову не пришло портить ему репуацию и думать что он жулик ......... а тут все было совершенно на оборот ............... и о какомто форсмажоре по моему даже речи идти не может ........за четыре месяца можно было вплатить людям хотябы половину долга (если это действительно форсмажор) |
|
02.12.2010, 11:55 | #585 |
милашек
Регистрация: 31.07.2007
Возраст: 18
Сообщений: 2,326
|
|
02.12.2010, 12:29 | #587 |
Форумец
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 4,047
|
Это видать не про наших.....
Самое неприятное, что даже если их посадят всех, то возврата денег это как бы не гарантирует. Был бы такой закон - государство тебе ихний долг возвращает, а они потом уже государству свой долг отрабатывают. К слову, не так долго отрабатывать пришлось бы. Вон на севере нормально люди заколачивают. Лет 5 на нефтедобыче где нибудь на ямале поработал и с чистой совестью.... |
02.12.2010, 22:13 | #589 | |
9102801377
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Воронеж, Остужева
Возраст: 57
Сообщений: 3,230
|
Я тоже так думаю.
Цитата:
Я сам был в их шкуре, правда, по независящим от меня или способов ведения бизнеса причинам. Удовольствия не испытал никакого. Тогда партнёры пошли навстречу и дали мне вновь подняться. А у них таких партнёров нет. Все - конечные потребители, которые не станут ждать три года, как ждали мои партнёры. Мне доводилось общаться с их (Авто 36) людьми. Не скажу, чтобы они отличались особой щепетильностью по отношению к клиентам, но это были далеко не самые худшие люди, что я видел в этом бизнесе. С одним из них я даже разговорился и представился. В общем, - не понимаю. Но мне очень жаль, что так получилось. |
|
02.12.2010, 22:17 | #590 |
9102801377
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Воронеж, Остужева
Возраст: 57
Сообщений: 3,230
|
Кому бы от этого было хорошо?
Обманутым клиентам? Им деньги нужны, а не "чтобы посадили". Вам? Почему? Их детям? Кому? Вот, деньги отдать заставить, это было бы хорошо. Но, чем дольше эта волынка тянется, тем меньше вероятность это сделать. |
03.12.2010, 06:53 | #591 | |
Форумец
Регистрация: 03.01.2004
Возраст: 38
Сообщений: 224
|
Цитата:
Меня как клиента меньше всего интересует что там у кого стоит, я деньги отдал, товар не получил ...так что будте добры вернуть деньги назад , а уж что там у вас случилось, где там пирамида дала сбой, менья меньше всего волнует. На такой случай должны быть какойто НЗ. ......тем более времени на поиск денег прошло более чем достаточно ......... |
|
03.12.2010, 06:57 | #592 | |
Форумец
Регистрация: 03.01.2004
Возраст: 38
Сообщений: 224
|
Цитата:
потому что вор должен сидеть в тюрьме....... о своих детях дулжен думать он сам, чета он у дргуих детях не думал когда людей на деньги кидла |
|
03.12.2010, 21:41 | #593 | |
9102801377
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Воронеж, Остужева
Возраст: 57
Сообщений: 3,230
|
Цитата:
Коль так случилось, что Вы "попали", то стоит вникнуть в ситуацию и даже, быть может, чем-то посодействовать, чтобы вернуть свои деньги. Но это в том случае, если карты перед Вами открыты, и Вы видите, что это имеет смысл. Ну, скажем, я бы так сделал. Впрочем, не мне судить. Но я почему это всё говорю ... Потому что имею свою теорию по поводу того, что приключилось, основанную на допущении, что кидалово не было намеренным. Вижу слабое звено в той схеме, по которой они работали, а где тонко, ... Не хочу её тут озвучивать, чтобы никому не навредить и не сыпать соль на раны. И ещё я вижу, что этот бизнес может давать хороший доход (мне-то даёт, хоть я ничего и не делаю, чтобы этот доход вообще был), следовательно, при его существовании, можно было бы заработать и отдать деньги. А когда он "умер", что Вы-то возьмёте? |
|
04.12.2010, 08:14 | #594 | |
CREO'фил
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,838
|
Цитата:
Но если перспективы вернуть деньги ни будет никакой, то для многих посадка виновных на некоторое количество времени, станет хотя бы моральным утешением. так как... |
|
04.12.2010, 08:54 | #595 | |
абгдрвлал
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: звезда смерти
Сообщений: 804
|
-Дмитрий, зря ты так думаешь, видимо не успел оценить тонкий глум ИБ с самого начала
Цитата:
есть много людей, которым потерять много денег на сделке не проблема, проблема будет, когда кто-то их попытается кинуть и деньги уже не будут иметь никакого значения Не думаю, что для ИБ всё хорошо кончится, даже если он отдаст все деньги. Пусть лучше о здоровье молится. |
|
04.12.2010, 09:04 | #596 |
CREO'фил
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,838
|
|
04.12.2010, 11:44 | #597 | |
Форумец
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 104
|
Цитата:
Я теряю свое время, деньги и многое другое. И буду терять, пока все не будут наказаны. Кто-то же должен учить таких ребяток, как себя вести. Лично для меня это вопрос принципиальный, иначе бы тему эту я не открывал. |
|
04.12.2010, 13:32 | #598 | |
CREO'фил
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,838
|
Цитата:
Да прибудет с Вами сила! Единственное, доказательная база по статье "мошенничество" (а я думаю, с ними будете работать именно по этой статье) зачастую бывает очень хилая. Ссылку на ветку про мебель Дятьково я уже давал, просто, как прошедший эти этапы, хочу сказать, что самое тяжелое, это доказать именно умысел в совершении противоправных действий. Если сумеете доказать, сможете их прижать! Удачи! |
|
04.12.2010, 14:47 | #599 |
Форумец
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 189
|
|
06.12.2010, 08:59 | #600 |
Ex Праведник
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 4,998
|
Немного про уголовку с комментариями (моими, скромными)
Дело должно пройти следующие этапы. 1. Сбор материалов по делу оперативно-следственной бригадой. (Недавно наблюдал, как по куда более серьезному делу работали. Это жесть, столько ляпов допустили, что даже гос адвокат их "рачкомс" ставила) 2. Передача материалов в прокуратуру. (Если прокуратура видит ляпы (настоящие или придуманные)), то возвращает дело на доследование, а срок в 6 месяцев с момента заведения дела никто не отменял, и продлить срок - не так то просто) 3. Рассмотрение дела в суде. (Вот тут то обвияемые могут "оттянуться в полный рост". Используя ляпы следствия, грамотного адвоката и т.д. В худшем (для обвиняемых) случае, при грамотных адвокатах, получат 2 года условно + штраф около 100 тыс. руб.) И это если ни в один из этапов не вмешаются представители обвиняемых . А то можно вообще "задешево" (относительно общей суммы долга) закрыть дело или развалить дело в суде |