Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Sigurd]

давайте меряться болтами тут

[Xenon]

КАЛБАСА!

[Sigurd]

для одного пейсателя- объясню.
РФ в смысле после 1993, Россия до 1917
замеряйте

[V@mpir]

Российская Империя была одной из ведущих мировых держав, а сейчас рф - всего навсего сырьевой придаток мировых держав. А еще в 18 веке в Россию иммигрировали из западной европы. Например немцы. Сейчас в это трудно поверить но это так.
"В 1762 и 1763 годах императрица Екатерина II своими манифестами пригласила жителей европейских стран переехать в Россию и поселиться на берегах реки Волги. На приглашение откликнулись тысячи жителей из немецких государств (Гессена, Бадена, Саксонии, Гольштейна, Майнца и других), владений Габсбургов, Швейцарии, Нидерландов, Франции, Дании, Швеции и других стран Европы." Всего переселилось почти полмиллиона человек.

[Xenon]

Сообщение от Sigurd

Россия до 1917

Российская империя тогда.

[lyaoway]

Сообщение от V@mpir

Всего переселилось почти полмиллиона человек

Этот рекорд переселения в Россию давно побит китайцами)))

[Ыщккн]

Сообщение от V@mpir

Российская Империя была одной из ведущих мировых держав

Была и чо? Союз тоже был одной из двух сверхдержав. И чо? Я бы предложил обсуждать механизм призванны противодействовать сливу (ведь третий раз на одни грабли!), и то как именно он должен быть встроен в систему власти и воспроизводства власти.

[Xenon]

Сообщение от lyaoway

Этот рекорд переселения в Россию давно побит китайцами)))

Ну и сравните численность населения Европы тогда и Китая сейчас.

[Sigurd]

Зато в СССР было запущено больше космических кораблей чем в 1913 году

[Риверфул]

Четыре конституции СССР / одна у России.

[Sandy]

Сообщение от Sigurd

Зато в СССР было запущено больше космических кораблей чем в 1913 году

А в России больше линкоров чем в СССР.

[Sigurd]

какая-то специальная олимпиада )

[Риверфул]

Суммарная площадь Российской Империи была больше, чем во времена СССР.

[Ыщккн]

Сообщение от Суходрищев

Суммарная площадь Российской Империи была больше, чем во времена СССР.

Это до того как Витте стал Полусахалинским, или после?

[Sigurd]

кстати, в СССР начато строительство ГЭС, электрификация, развитие авиации, танкостроения, тяжелого машиностроения и т.д.

[lyaoway]

Сообщение от Xenon

Ну и сравните численность населения Европы тогда и Китая сейчас.

Не от численности едут, а от условий жизни. Тех же таджиков в стране поболе, чем тогдашних немцев, будет. Создать безналоговую зону, дать подъёмные, обеспечить самоуправление, помочь с инфраструктурой, гарантировать безопасность - и те же немцы ломанутся к нам толпами

[Афанасий]

Сообщение от Sigurd

в СССР начато строительство ГЭС, электрификация, развитие авиации, танкостроения, тяжелого машиностроения

Главное чтобы это всё НЕ было закончено....
При новом СССР.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Главное чтобы это всё НЕ было закончено....
При новом СССР.

А уж сколько не было закончено при РИ, буде она успела бы вовремя обновиться....

[Sandy]

Сообщение от Sigurd

кстати, в СССР начато строительство ГЭС, электрификация, развитие авиации, танкостроения, тяжелого машиностроения

Кстати если быть точным это все началось в Российской Империи
Даже план ГОЭЛРО ЕМНИП - сделан на основе царских еще разработок.
про ГЭС
http://rushydro.livejournal.com/194626.html

[Sigurd]

ну таки и танки разрабатывались по первоначальной идее Да Винчи, парашюты и дры-дры-дры
учитывая гигантизьм начала ХХ века- Царь Танк

он же моделько




слеплен был в 1915г

[Sandy]

Sigurd, Если быть точным то опять же предшественники танков - бронеавтомобили вполне себе клепали в РИ. (танки в те времена вообще были только в двух странах)
Авиацию таки делали и авиапромышленность была и немаленькая, я уже как то приводил цифры в свое время более того - вторая в мире аэродинамическая труба появилась в России в 1909 году.
Тут понимаешь куда ни кинь всюду в СССР хвосты еще из Российской Империи торчат
ну точно также как сейчас из СССР так что однозначно утверждать что вот тогда было а тогда не было я бы не стал

[Петер]

Сообщение от Sandy

Тут понимаешь куда ни кинь всюду в СССР хвосты еще из Российской Империи торчат

А вот и неправда. Несмотря на то, что моя бабушка родилась в РИ, "хвост торчал" только у дедушки...

[Sigurd]

из тех же ворот РФ признала себя правоприемником СССР, посему раздает долги с 1917 года, СССР не признавала ничего- старый строй и всё
так что хвостатый вопрос неоднозначен

[Sandy]

Сообщение от Sigurd

СССР не признавала ничего- старый строй и всё так что хвостатый вопрос неоднозначен

Ну давай вспомним сколько офицеров сколько конструкторов сколько заводов осталось от Российской Империи
Их как ни странно далеко не всех расстреляли и разрушили.
То же "Красное Сормово" взять - его ж далеко не на пустом месте построили.
Так что по авиапрому и тяжелой промышленности могу однозначно сказать - БЫЛО все это в Российской Империи.
Не на уровне Англии конечно, но в первой пятерке вполне.

[Xenon]

Сообщение от Sigurd

Зато в СССР было запущено больше космических кораблей чем в 1913 году

Тогда их ещё не изобрели.

Сообщение от Суходрищев

Четыре конституции СССР / одна у России.

В РИ от феодализма недалеко ушли, чтобы успеть несколько конституций сменить.

Сообщение от Sandy

А в России больше линкоров чем в СССР.

ВМВ показала ненужность линкоров в дальнейшем.

Сообщение от Sigurd

какая-то специальная олимпиада )

И правда, тема для троллинга. Глупо сравнивать разные эпохи.

Это как сравнить Древний Рим и современную Италию например.

Сообщение от Суходрищев

Суммарная площадь Российской Империи была больше, чем во времена СССР.

Только общий тренд с середины 19 века вплоть до нашего времени заключается в неуклонном сокращении территории. в РИ - продали Аляску, косяки на Дальнем Востоке, во время становления СССР потеряли Польшу и Финляндию, Карс, влияние в Манчжурии и Северном Иране; в 1991 году - распад гос-ва, сейчас не могут сделать нормальный договор с Китаем о границе по Амуру,отдали несколько островов. Произошёл возврат практически к допетровской эпохе.

Сообщение от lyaoway

Не от численности едут, а от условий жизни. Тех же таджиков в стране поболе, чем тогдашних немцев, будет. Создать безналоговую зону, дать подъёмные, обеспечить самоуправление, помочь с инфраструктурой, гарантировать безопасность - и те же немцы ломанутся к нам толпами

Я к тому, что раньше это было более значительным явлением, чем сейчас.

Сообщение от Петер

Несмотря на то, что моя бабушка родилась в РИ, "хвост торчал" только у дедушки...

Это пять))))

[Sandy]

Сообщение от Xenon

ВМВ показала ненужность линкоров в дальнейшем.

По твоему тов. Сталин был ПРОВИДЦЕМ?
сильно сомневаюсь, просто технических мощностей не хватало на все.
Не говоря о том что и после ВМВ США линкоры вполне таки ПРИМЕНЯЛИ.

[Xenon]

Сообщение от Sandy

после ВМВ США линкоры вполне таки ПРИМЕНЯЛИ

Вьтенамцев с моря расстреливали?

Сами же в сражениях с японцами показали неэффективность линкоров по сравнению с авианосцами.

СССР - страна более континентальная, чем США, если учесть, что Северный Ледовитый океан не очень удобен для надводного флота.

[Sigurd]

Американские линкоры
Айова (BB-61 Iowa) 1940/1943
Поврежден во время шторма 17 декабря 1944; ремонт до марта 1945 г.

Нью Джерси (BB-62 New Jersey) 1940/музей

Миссури (BB-63 Missouri) 1941/музей
На борту "Миссури" проходила церемония подписания капитуляции Японии.

Висконсин (BB-64 Wisconsin) 1941/музей

Характеристики:

Общие:
Длина: 270,4 м
Ширина: 33 м
Водоизмещение стандартное: 49 009 тонн
Водоизмещение полное: 57 539 тонн
Запас хода: 15 000 миль
Осадка: 11 м
Экипаж: 1 921
Скорость: 33 узла

Вооружение:
Орудия: 3х3 406-мм/50; 10х2 127-мм/38
Зенитные установки: 20х4 40-мм/56; 49-52 20 мм
Самолеты: 3

[Xenon]

Sigurd, только у США было преимущество в виде авианосцев над Японией, а просто одно наличие линкоров не дало бы победы на море США.

[Sandy]

Сообщение от Xenon

Сами же в сражениях с японцами показали неэффективность линкоров по сравнению с авианосцами.

у них просто разные области применения
другое дело что сейчас ракетный крейсер гораздо эффективнее, только это стало очевидно уже ближе к концу 20 века.
Но мы то сравниваем РИ и СССР примерно одной поры

Сообщение от Xenon

СССР - страна более континентальная, чем США

типа нам корабли без надобности? ню ню...