Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Это я к тому что не надо из сталинизма времени делать "золотой век".

Какой там золотой век, там своего гумна хватало... Но золотой век всепроникающей коррупции наступил совсем недавно....мы все живые свидетели

[Balrog]

Вот больше года тут не появлялся, а ничего не меняется...

Сообщение от Материалист

Ты что хочешь услышать? Кто развалил СССР?

Тебе ответили, СССР развалила полностью выродившаяся КПСС

Ну вот, уже ближе к истине. Еще один шаг - и осознаете пару простых фактов:
Это вполне естественно для компартии. Причем так произошло с почти всеми компартиями. Причины сего - в самой сути данной партии. Даже больше скажу - компартия со времен Ленина даже эволюционировала, а не выродилась. Ибо "невыродившаяся" компартия развалила бы страну еще к 50му году - помешали "эволюция" и война. Да-да, именно война позволила коммунистам задержаться у власти, потому как компартия быстренько подгребла победу в войне к себе в заслуги и начала списывать на войну все свои промахи и ошибки.
Вот только дольше 40 лет не получалось плохую жизнь населения на "последствия войны" списывать...

В качестве примера "не сильно выродившейся" компартии можно привести Северную Корею. Не хотел бы я, чтобы мой народ ТАК жил.

А в качестве яркого примера "выродившейся" - компартию Китая. Практически полностью отошедшую от "коммунистических идеалов" и начавшую преобразование страны в соответствии с законами этой вселенной.

Сообщение от Материалист

Текстовая информация паралельно сообщла что более 30% сх земель после распада СССР до сих пор невозделываются. Стоят, так сказать, под парами

Обычно такие декларации не сопровождаются цифрами. Ну не любят коммунисты цифр.
Не подскажете в цифрах, сколько га земли и в каких регионах "не возделываются со времен СССР"?
Я вот заглянул в БСЭ и обнаружил, что в РСФСР было 222 млн.га с/х угодий, из них около 41% пашни. Т.е. в РСФСР было менее распахано менее 100га.
А сейчас "По данным Минсельхоза РФ, в 2011 году площадь обрабатываемых земель в России составляла 106 млн га"
106 действительно на 30% меньше, чем 91?

Сообщение от Материалист

А скореепросто подохнут с голоду, потому что мясо будет неконкурентноспособно

Вот еще одна странность. До 1917 года наше животноводство и с/х было очень даже конкурентноспособно. Без всяких заградительных пошлин. Т.е. на "особые условия" и "климат" списать нельзя.
Сейчас ввозят в огромных количествах племенную скотину, которая должна еще более повысить продуктивность и соответственно прибыльность.
Не расскажете, почему же импортная с/х продукция (к стоимости которой еще и перевозка добавляется, да и з/п у западных фермеров значительно побольше будет) должна угробить нашу?

[grigor]

Сообщение от Balrog

Практически полностью отошедшую от "коммунистических идеалов" и начавшую преобразование страны в соответствии с законами этой вселенной.

Расскажите всем что это за такие законы вселенной....весьма любопытно

[Balrog]

Сообщение от grigor

Знамо дело, были такие ребята, но это штучный товар, системной коррупции не было

Это предположение такое?

А как насчет системного очковтирательства и приписок?
Назову одну фамилию - А.Н.Ларионов, типичный "сталинский функционер". И неважно, коррупционер он, очковтиратель или просто "типичный продукт эпохи" - факт есть факт, обычные "сталинские методы достижения результатов"

[Balrog]

Сообщение от grigor

Расскажите всем что это за такие законы вселенной....весьма любопытно

Рыночная экономика и права личной собственности также естественны для человеческого общества, как сила тяготения для околоземного (и околопрочихтел) пространства. И борьба с ними напоминает борьбу с законом всемирного тяготения

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Рыночная экономика и права личной собственности также естественны для человеческого общества, как сила тяготения для околоземного (и околопрочихтел) пространства. И борьба с ними напоминает борьбу с законом всемирного тяготения

Где в Тель-Авиве...))

Жги дальше, а мну больше самобытное http://andy-777.livejournal.com/246615.html

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Где в Тель-Авиве...))

Жги дальше

Ну как обычно, ответить нечем. И почему я не удивлен?

Сообщение от vinhester

а мну больше самобытное http://andy-777.livejournal.com/246615.html

Ну во-первых это не противоречит ни рыночной экономике, ни частной собственности.
Во-вторых - и кто вам мешает так жить? Неужто рыночная экономика?
Организуйте свою общину - и вперед, живите как нравится. Благо сейчас не сталинские времена, никто вам не указывает как надо жить и во что одеваться

[grigor]

Сообщение от Balrog

А как насчет системного очковтирательства и приписок?

Было такое...строили одну Днепрогэс, а отчитывались перед ЦК за три ....все знали, но молчали

Сообщение от Balrog

Рыночная экономика и права личной собственности также естественны для человеческого общества, как сила тяготения для околоземного (и околопрочихтел) пространства. И борьба с ними напоминает борьбу с законом всемирного тяготения

Значит ли это, что первыми из инопланетных кораблей на Землю прилетят частные космические яхты?

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Ну во-первых это не противоречит ни рыночной экономике, ни частной собственности.
Во-вторых - и кто вам мешает так жить? Неужто рыночная экономика?

Во первых сама рыночная экономика умерла ровно тогда , кокда сами деньги сделали товаром, теперь выгодно производить деньги а не товар, уясните ужо...))

[Balrog]

Сообщение от grigor

Было такое...строили одну Днепрогэс, а отчитывались перед ЦК за три ....все знали, но молчали

И чем это лучше коррупции? Кто больше навредил экономике - Ларионов или взявший взятку за выполнение того, что и без того обязан был по своему служебному положению сделать?

Сообщение от grigor

Значит ли это, что первыми из инопланетных кораблей на Землю прилетят частные космические яхты?

Может и частные. Стоит напомнить, что огромное количество географических открытий сделали частные яхты и корабли
К тому же законы частной собственности совсем не противоречат добровольному объединению капиталов, созданию АО, ООО и прочих кумпанств.

Сообщение от vinhester

Во первых сама рыночная экономика умерла ровно тогда , кокда сами деньги сделали товаром

Гм... а обосновать? Деньги всегда были товаром. Или привести примеры ростовщиков античного мира?

Сообщение от vinhester

теперь выгодно производить деньги а не товар

Если есть это выгодно - почему бы и нет Это лишь говорит о избытке товара. Будет недостаток - станет выгодно производить товар
В том-то и дело, что система саморегулирующаяся. И выгодно то, в чем наблюдается недостаток

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Если есть это выгодно - почему бы и нет

Выгодно грабежом заниматся, почему нет..))

Сообщение от Balrog

Деньги всегда были товаром. Или привести примеры ростовщиков античного мира?

Идите поищите определение для денег, а потом флудите...

[grigor]

Сообщение от Balrog

Цитата:
Сообщение от grigor
Было такое...строили одну Днепрогэс, а отчитывались перед ЦК за три ....все знали, но молчали
И чем это лучше коррупции? Кто больше навредил экономике - Ларионов или взявший взятку за выполнение того, что и без того обязан был по своему служебному положению сделать?

Вы за чистую монету приняли сказ от трех Днепрогэс?....извините, что смайлик не поставил...

[grigor]

Сообщение от Balrog

Если есть это выгодно - почему бы и нет

Выгодно для кого, для мистера Х, для мировой экономики?

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Выгодно грабежом заниматся, почему нет..)

Если выгодно - займитесь.
Только не говорите, что высокая мораль мешает Ведь ваш кумир Ленин сказал, что "мораль - буржуазный пережиток"

Сообщение от grigor

Вы за чистую монету приняли сказ от трех Днепрогэс?....извините, что смайлик не поставил...

Вы даже не представляете, насколько близко вы попали с треми днепрогэсами.
Намекну. На полях колхоза выросло 100 тонн зерна, из них собрали 80, до элеватора доехало 70, на мукомольный завод попало 50, а хлеб выпекли из 40. Угадайте, какая цифра будет фигурировать в бодрых рапортах? И это еще весьма простой пример советской статистики, в реале всё на порядок сложнее.

Сообщение от grigor

Выгодно для кого, для мистера Х, для мировой экономики?

Вот когда поймете, что разницы нет, ибо мистер Х деньгами не питается - тогда даже можно будет что-то объяснять

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Если выгодно - займитесь.

Это по рыночному понятно ...))

Сообщение от Balrog

Только не говорите, что высокая мораль мешает Ведь ваш кумир Ленин сказал, что "мораль - буржуазный пережиток"

Сказал он иначе...
«Морали в политике нет, а есть только целесообразность».

[RUR]

Сообщение от Sandy

ответь мне на один простой вопрос- те 5000 делегатов которые представляли рядовых членов они как ЕЩЕ честные коммунисты были или УЖЕ воры-демократы?

Предполагаю большинство было честными.

Сообщение от Sandy

И да по поводу развала СССР думаю это все таки сделала некая троица в Беловежской пуще

Сам задаёт вопросы, сам отвечает))

Рыба гниёт с головы

Сообщение от Balrog

Гм... а обосновать? Деньги всегда были товаром. Или привести примеры ростовщиков античного мира?

Приведите будьте добры, незабудьте указать что они из себя представляли на тот момент)

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Вот когда поймете, что разницы нет, ибо мистер Х деньгами не питается - тогда даже можно будет что-то объяснять

Нет он питается своим огородом...))

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Это по рыночному понятно ...))

По-рыночному это как раз не выгодно - риск и последствия перевешивают возможные прибыли. Поэтому в рыночной морали выгоднее быть честным
Дополню: в рыночных экономиках воровство и грабеж считаются тяжкими преступлениями. И только одна партия считала воров и бандитов "социально близкими элементами" - угадайте, какая?

Сообщение от vinhester

Сказал он иначе...
«Морали в политике нет, а есть только целесообразность»

Возможно и так тоже говорил...
Я привел цитату из 1918 года. Читайте полное собрание сочинений, а не только цитаты, которые посчитали необходимым включить в "краткий курс".

Сообщение от RUR

Рыба гниёт с головы

Вот такая вот голова, "лучшие представители коммунистической партии, победившие на самых справедливых выборах"

Сообщение от RUR

Приведите будьте добры, незабудьте указать что они из себя представляли на тот момент)

Да обычных банкиров, привычных нам сейчас .Только технологии попроще
Достаточно посмотреть древнеримские законы об ограничении ссудного процента

Сообщение от vinhester

Нет он питается своим огородом...))

Ну огородом трудно питаться, земля невкусная.
Но есть и богачи с таким хобби - овощи растить.
Прочие же платят тем, кто растит. Причем богатые платят гораздо больше даже за картошку - посмотрите цены на рынке около Рублевки

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Значит ли это, что первыми из инопланетных кораблей на Землю прилетят частные космические яхты?

"Как знать, дорогой Ватсон, как знать..." (С)

[RUR]

Сообщение от Balrog

И только одна партия считала воров и бандитов "социально близкими элементами" - угадайте, какая?

Неужто Е..?

Сообщение от Balrog

Вот такая вот голова, "лучшие представители коммунистической партии, победившие на самых справедливых выборах"

Конечно справедливых. Вы сомневаетесь?)

Сообщение от Balrog

Да обычных банкиров, привычных нам сейчас .Только технологии попроще Достаточно посмотреть древнеримские законы об ограничении ссудного процента

Да да, по ссудному проценту очень интересно, расскажите)

Сообщение от Balrog

Гм... а обосновать? Деньги всегда были товаром. Или привести примеры ростовщиков античного мира?

Но белее всего интересно, что в античном мире представляли из себя деньги как товар.

[vinhester]

Сообщение от Balrog

По-рыночному это как раз не выгодно - риск и последствия перевешивают возможные прибыли. Поэтому в рыночной морали выгоднее быть честным
Дополню: в рыночных экономиках воровство и грабеж считаются тяжкими преступлениями. И только одна партия считала воров и бандитов "социально близкими элементами" - угадайте, какая?

Единая Россия...))

Сообщение от Balrog

Возможно и так тоже говорил...
Я привел цитату из 1918 года. Читайте полное собрание сочинений, а не только цитаты, которые посчитали необходимым включить в "краткий курс".

Может быть в системе буржуазии это правильно..))

Сообщение от Balrog

Прочие же платят тем, кто растит. Причем богатые платят гораздо больше даже за картошку - посмотрите цены на рынке около Рублевки

Так вот кто самые бедолаги...))

[Материалист]

Balrog,

Я вот заглянул в БСЭ и обнаружил, что в РСФСР было 222 млн.га с/х угодий, из них около 41% пашни. Т.е. в РСФСР было менее распахано менее 100га.

А что ж у косммунистов на остальных 59% было. Неужто сорняки? Это в БЭС написано?

Сейчас на 70% находится пашня, виноградники, пастбища, а на 30 сорняк.

Я понимаю, в связи с демократией катастрофически падает уровень образования. Ну уж как нибудь нужно учится считать и читать слова.

[Материалист]

Про структуру экспорта.

Вот в Википедии про 80е годы СССР.

80-е годы
До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (около 1,5 раза). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.
В 1988 году в структуре экспорта занимали:

топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.

Настоящему гражданину современной России западло конечно жить во второй экномике мира. Поэтому экономику мы советскую подкорректировали. Ну и после наноэкономического прорыва имеем.

Словосочетание «сырьевой придаток» прочно закрепилось за Россией. Основной наш экспортный товар – сырье, машиностроение в российском экспорте занимает всего 3,6 (!) процента. Газета ВЗГЛЯД попыталась разобраться, что именно входит в эти проценты и какие несырьевые товары отечественного происхождения все-таки находят спрос за границей.

Давайте посмотрим поподробнее что ли

К сожалению, пока доля машин и оборудования в общем объеме российского экспорта составляет мизерные 3,6% (в 2010 году – 4,2%), в том числе: летательные аппараты – 1,2%, легковые автомобили – 0,1%, грузовые автомобили –0,06%. Доля нанотехнологичных продуктов в экспортной структуре выглядит еще скромнее. Так, по последним данным за 2010 год, она составила примерно 0,06% (268 млн долларов). По доле высокотехнологичной продукции в общем объеме экспорта показатели России сравнимы с ЮАР – 3,02% и Турцией – 3,44%, по данным Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ.
Если посмотреть в глобальном масштабе – в общем объеме мирового экспорта высокотехнологичных товаров, то присутствие России, можно сказать, вообще незаметно, поскольку ее вклад составляет всего лишь 0,14%.

А что ж там в этих 3% в основном?

Отметим, что львиную долю российского экспорта высокотехнологичных товаров составляет продукция оборонно-промышленного комплекса.

Вот куда пока не добралась рука современного гражданина России. Представляете, наша занюханая страна до сих пор поставляет оружие странам изгоям! Пора прекратить это безобразие.

Есть еще ненавистная современному российскому человеку отрасть экономики - автопром. Не передушили там пока вредителей, не дошли руки

Большие экспортные амбиции питает «АвтоВАЗ». Дело в том, что в марте текущего года «АвтоВАЗ» начал экспортные поставки своего нового бюджетного седана Lada Granta. Было поставлено 358 машин в такие страны, как Казахстан, Украина, Белоруссия, Молдова и Киргизия.

Запугивает агрессивная Россия своих бедных соседей, ничего не долго нам еще осталось.

Между тем бюджетный седан от «АвтоВАЗА» будет также продаваться в Европе. Уже в июне европейская премьера автомобиля пройдет в рамках автошоу в немецком Лейпциге. Учитывая жесткие европейские нормы безопасности, все поставляемые автомобили будут комплектоваться системой ABS последнего поколения и кондиционером. Первые партии Lada Granta завезут в Германию, Францию, Испанию и Италию во второй половине текущего года. Цены на европейскую «Гранту» стартуют с 6000 евро.

Обратите внимание на цену. И тут подлось коммунистическая лезет наружу.

Если говорить о грузовых автомобилях, то в этом сегменте весьма уверенно себя чувствует группа «КамАЗ». В 2011 году в ближнее и дальнее зарубежье ею было поставлено порядка 5 тыс. единиц техники: грузовые автомашины, сборочные комплексы, прицепная техника, автобусы. Всего предприятие осуществляет поставки своих автомобилей в 24 страны, причем как ближнего, так и дальнего зарубежья: Куба, Судан, Афганистан, Индия, Вьетнам и так далее. Вместе с тем предприятие признает, что ключевыми рынками сбыта по-прежнему остаются Украина и Казахстан.

Никто не знает сколько фордов и шевроле экспортирует экономика России?

Еще одним заметным автопроизводителем, который представляет Россию на внешних рынках, является ТК «Ивановская марка», производящая больше полувека автокраны. В прошлом году компания поставила на внешние рынки 128 автокранов.
Основными странами-импортерами стали Казахстан, Украина, Азербайджан, Белоруссия, Армения, Молдова, Узбекистан, ряд стран Ближнего Востока – Сирия, Египет, а также Куба. Наибольший объем поставок – в Казахстан и Азербайджан.

Ну а это уж совсем позор. Как эту совесткую конюшню до сих пор не порезали на металолом? Sandy не досмотрел. Минус тебе Sandy.

Информацию об экспорте приборов и прочего высокотехнологического оборудования не цитирую. Потому что ее практически нет. Одни чаянья.

Есть данные об экспорте оборудования для энергетики и транспортировки газо-нефтепродуктов. Интересно вам?

Вот так вот, 20 лет и второй экономики в мире с долей экспорта высокотехнологичной продукции до 50% как не бывало.

А всего то нужно было выростить поколение ненавидящее свою великую Родину.

[Слай]

Сообщение от vinhester

Не свистим, чего не знаем, громили ее господа рыночные реформаторы, новаторы мать их, за что не берутся все херят.

Называть Ленина и Горбачёва рыночниками - это круто даже для Вас - человека восхваляющего узбекскую экономику.

Сообщение от Salt

Ссылку в студию на сее событие.

Ужас...
Учебник истории за 10 класс в зубы и читать, читать, читать... Параграф называется "План Маршалла".

Сообщение от Salt

Это конечно верно, только что же японцы-то такого нахапали до 1932-ого года? И как бы даже аннексируя китайские и тихоокеанские территории, Япония там строить ничего не торопилась (ну кроме военных баз).

Тихоокеанские острова, часть территорий Китая, Корею. Не говоря уже про марионеточные государства.

Сообщение от Salt

И что СССР получил от Германии, кроме Калининградской области?

Часть Финляндии, Закарпатскую область, Львов, если Вас интересуют только территориальные приобретения.
Контрибуцию, машины и оборудование и даже сельскохозяйственных животных, если не только.
Ну и марионеточные режимы в Восточной Европе.

Сообщение от Salt

Это Китай-то? По оценкам экономистов, 70% экономики остаётся в руках государства.

Китай, Китай. Если бы при нашем "социализме", СССР занимал второе место по числу миллиардеров, рабочие радовались зарплате в 100, а крестьяне работали за еду и это всё при разрешённом частном предпринимательстве без соц отчислений, я бы был только за.

Сообщение от Salt

Какой же она остаётся, эта суть? Как вы связываете вместе то, что семёра появилась в 1982-ом, спустя 37 лет после победы в Войне (технологии которой была явно не на уровне 40-ых) и то, что винтовка Мосина заменилась АК?

Технологии АК явно не на уровне конца XIX века, но суть та же - убивать.
И случись забастовка не в 1962 году, а, например, в 70-х, она закончилась бы тем же самым. Технологии разные, а суть тоталитарного режима одна.

Сообщение от Salt

Для вас любовь к Родине заключается во взгляде на всё через розовые очки?

В реальном взгляде на вещи без гнёта презумпции опы.

Сообщение от Salt

И чем ВАЗ-2109 был хуже копейки? оО

Речь шла о линейке "классики", о чём выше написано прямым текстом.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Предполагаю большинство было честными

Вот теперь вопрос - почему же эти честные коммунисты поддерживали единогласно бесчестных Ельцина и Горбачева?

Сообщение от RUR

Рыба гниёт с головы

Это то понятно - но почему эту гниющую голову никто не отрубил?

[Материалист]

Еще раз процитирую

К сожалению, пока доля машин и оборудования в общем объеме российского экспорта составляет мизерные 3,6% (в 2010 году – 4,2%),

Обрати, Черный Дембель, на то что в 10м году 4.2%, а в 12м уже 3,6%. Вот тебе и новые элеваторы.

При этом хватает совести откровенно врать

Вступив в должность президента России, Владимир Путин сразу подписал указ «О долгосрочной государственной экономической политике», в котором глава государства постановил модернизировать 25 млн высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году, при этом увеличив объем инвестиций в эту отрасль не менее чем до 25% ВВП к 2015 году и до 27% к 2018 году. Эти меры позволят увеличить долю продукции высокотехнологичных и наукоемких отраслей экономики в ВВП к 2018 году в 1,3 раза относительно уровня 2011 года.

И некоторые верят.
Тут можно напомнить один старый анекдот. Приходит дедушка к доктору и жалуется на импотенцию. Доктор удивляется и спрашивает, а сколько вам дедушка лет? А дедушка возмущается, соседу еще больще, а он говорит что прет все что шивелится. А, коворит доктор, ну так и вы тоже говорите.

Будите верить дальше?

[Материалист]

Balrog,

А в качестве яркого примера "выродившейся" - компартию Китая. Практически полностью отошедшую от "коммунистических идеалов" и начавшую преобразование страны в соответствии с законами этой вселенной.

Не понял я для чего ты тут попаясничал?

КПК сумела себя и свою страну реформировать , а КПСС, или вот например КП Северной Кореи нет.

Ты почему то хочешь поспорить с этим тезисом? Поясни, откуда у тебя такая потребность? Только из-за названия "коммунистическая"? Так по делам дается, а не по названиям.

[Слай]

Сообщение от Материалист

топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.

20% продукции на 80% сырья.
Собственно, про 500 лет экспортёра сырья я уже говорил.

[Материалист]

Balrog,

Вот еще одна странность. До 1917 года наше животноводство и с/х было очень даже конкурентноспособно. Без всяких заградительных пошлин. Т.е. на "особые условия" и "климат" списать нельзя.

Смотри

Голод в Российской империи (1891-1892 гг) начался в Поволжье и затем распространился на Урал и Причерноморье. Меры, предпринятые правительством для борьбы с голодом, подверглись жесткой общественной критике как недостаточные.В результате, на территории охваченной засухой, к концу 1892 года умерло от 250 до 500 тысяч человек

Ни революции, ни войны. Хороший царь. Считается даже самым лучшим за всю историю.

Как тебе пол миллиона умерших от голода в стране которую ты считаешь благополучной?

[Слай]

Сообщение от Материалист

Обрати, Черный Дембель, на то что в 10м году 4.2%, а в 12м уже 3,6%. Вот тебе и новые элеваторы.

Инфа из будущего или за квартал?