Митинги, пикеты, акции, шествия в Воронеже 2

[VaUlt]

OldFinn, в Горьком спарринг был.
http://www.rosbalt.ru/video/2012/09/16/1034805.html

Обрати внимание после чего сотрудник наносит удар и куда.

[vinhester]

согласно Марксу, есть базис - экономика, есть надстройка - общественные отношения...
Предельная основа общества — материальное производство. Оно является источником всех процессов в обществе и определяет общественное сознание.
другими словами - все общественные институты (включая как целиком государство, так и его отдельные институты вроде полиции) кормятся исключительно за счёт производительного труда остальных членов общества...
даже если наиболее прибыльные отрасли производства были узурпированы государством (в нарушение части 2, статьи 34 конституции рф - Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию), доход от них так же опосредованно принадлежит обществу, потому как:
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
, а не государство...государство, а так же составные его части в виде той же самой полиции, существуют исключительно для обслуживания интересов общества...
в таком качестве государство и составные его части подлежат безусловному контролю со стороны членов общества...
если государство и составные его части в виде той же самой полиции начинают считать что они существуют для обслуживания собственных интересов, в ущерб интересам общества, они автоматически обществу становятся не нужны...
так же, как следствие, все их попытки удержаться в таком состоянии автоматически становятся преступными...
в т.ч. попытки каким-либо образом избавиться от общественного контроля...

[egor r]

баба дура... ей славы захотелось или муж плохо ипет?
нападение на сотрудника при исполнении это уголовка? или мне память изменяет?

[tyua]

Сообщение от VaUlt

OldFinn, в Горьком спарринг был.
http://www.rosbalt.ru/video/2012/09/16/1034805.html

Обрати внимание после чего сотрудник наносит удар и куда.

Всё правильно сделал!

[Balrog]

Сообщение от vinhester

если государство и составные его части в виде той же самой полиции начинают считать что они существуют для обслуживания собственных интересов, в ущерб интересам общества, они автоматически обществу становятся не нужны...
так же, как следствие, все их попытки удержаться в таком состоянии автоматически становятся преступными...

Допустим. Только надо определиться "что есть общество" и "кто более обществее других". Например, большинство населения - это общество или нет?
А десяток "несогласных" - это общество?

Сообщение от vinhester

в таком качестве государство и составные его части подлежат безусловному контролю со стороны членов общества...

Сообщение от vinhester

в т.ч. попытки каким-либо образом избавиться от общественного контроля...

А вот это не так. Конечно отсутствие контроля упрощает работу в ущерб обществу (возможно не сразу заметят), но само по себе наличие/отсутствие контроля и польза/ущерб - вещи совсем разные; не надо между ними знак равенства ставить

PS: Чуть не забыл "самый веселый" вопрос - а как общество будет контролировать, на пользу действует правительство или нет?
В качестве примера: некие деньги можно пустить либо на строительство дорог, либо на развитие производства, либо на увеличения "пенсий и зарплат учителям и врачам". Кинуть деньги на все 3 направления - это не сделать нормально ни одного. Естественно, найдется куча "ушлых экономистов", которые обоснуют правильность всех трех точек зрения. "в среднем" народ не обладает достаточной информацией и подготовкой для принятия решения (надеюсь, это очевидно), т.е. каждый будет верить тому экономисту, чьи рассуждения (или политическая позиция, что скорее) ему ближе. Упростим: народ в результате делится на 3 равные группы, каждая "имеет мнения" в пользу одного из решений. Чтобы не сделало правительство - против него будет 2/3 народа. В результате, чтобы не сделало правительство - "оно действует против народа"
Это еще очень упрощенный пример. В реальности всё в разы сложнее. И как это будет "контролировать общество"?

[Куралесов]

Сообщение от tyua

Всё правильно сделал!

может быть, но очень глупо, он мог этого и не делать
дело в том что когда то этой ебле с пляской придёт конец, вот когда он придёт вас будут рвать беспощадно

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Чуть не забыл "самый веселый" вопрос - а как общество будет контролировать, на пользу действует правительство или нет?
В качестве примера: некие деньги можно пустить либо на строительство дорог, либо на развитие производства, либо на увеличения "пенсий и зарплат учителям и врачам". Кинуть деньги на все 3 направления - это не сделать нормально ни одного. Естественно, найдется куча "ушлых экономистов", которые обоснуют правильность всех трех точек зрения. "в среднем" народ не обладает достаточной информацией и подготовкой для принятия решения (надеюсь, это очевидно), т.е. каждый будет верить тому экономисту, чьи рассуждения (или политическая позиция, что скорее) ему ближе. Упростим: народ в результате делится на 3 равные группы, каждая "имеет мнения" в пользу одного из решений. Чтобы не сделало правительство - против него будет 2/3 народа. В результате, чтобы не сделало правительство - "оно действует против народа"

Игру наперсточников не надо преподовать.....

Сообщение от Balrog

Допустим.

Не допустим , это конституция, курите..

[Vadag]

Сообщение от OldFinn

На митингах уже есть ребята в экипировке. Как бы они вас за спаринг партнёров не приняли.

Это вы про Гвардию Поткина. Так ее же на митинге митингующие и озалупили. Вот что пишут про все это сами правые:

Весь русский национализм мы бы разделили на политический (мужчины в пиджаках и галстуках сидят за круглым столом, обсуждают предвыборную кампанию) и национализм насилия (молодежь в спортивной форме, двигаясь четко организованными группами, нападает на мигрантов и антифашистов, антифашисты нападают в ответ, всем весело, "казаки-разбойники"). Друг с другом они никак не сообщаются - ультраправая молодежь с удовольствием издевается над "пиджаками", никакого влияния легальные националисты на улицу не имеют (хотя им и нравится делать вид, что они каким-то образом относятся к движухе).

Беда Поткина в том, что он, будучи объективно политической персоной, попытался играть в национализм силы - то есть, окружил себя дрищеватыми подростками в камуфляже ("Гвардия"), попытавшись сделать вид, что он имеет какое-то отношение к реальным ультраправым (которые Поткина, конечно же, на херу вертели), создать картинку для прессы "Несгибаемый лидер в окружении верных стальных батальонов". Но дрищеватые подростки - это не профессионально тренированные бойцы-ультрас, это дрищеватые подростки. Поэтому когда на Поткина и его "гвардию" на Марше Миллионов напали реальные, закаленные в уличных боях с наци антифашисты, то разряженных детей побили, флаг-имперку у них отобрали, а самого Поткина стукнули палкой по голове, наглядно показав, что "не в свои сани (ультранасилия) не садись".

Само собой, что если бы Поткин был окружен не камуфлированными дрищами, а людьми в пиджаках и костюмах, то это нападение на политиков выглядело бы возмутительно и принесло бы ему массу медиа-очков. Но антифа били камуфлированных недорослей, поэтому все выглядело относительно честно (для сторонних наблюдателей, не понимающих, что реальные наци милитари-клоунами не наряжаются).

Иначе говоря, и смех, и грех.

http://nomina-obscura.livejournal.com/1107999.html

Сообщение от Куралесов

может быть, но очень глупо, он мог этого и не делать

Неверный посыл. ОНА могла бы и не стягивать шлем с представителя правопорядка. А если решила стянуть, то будь готова ко всему. Кстати, в странах победившей демократии за такое одним ударом дело могло и не ограничиться. Повезло бабе, что митиновала не в парижах с ванкуверами.

[Xenon]

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Игру наперсточников не надо преподовать.....

Поподробнее плз. Жду критики, что не так в примере (ну, за исключением его сильной упрощенности)

[VaUlt]

Сообщение от Куралесов

может быть, но очень глупо, он мог этого и не делать

на видео заметно, как это существо вначале тыкало флагом, потом неопознанный пока мужчина начал сзади душить омоновца. В это время ударенная хватается за шлем и срывает его. Омоновец наносит легкий удар по конечности, с целью вернуть шлем.

Налицо четко спланированная акция с группой поддержки.

дело в том что когда то этой ебле с пляской придёт конец, вот когда он придёт вас будут рвать беспощадно

посмотрим, люди потихоньку начинают вкуривать, снижение массовости подобных "митингов" это однозначно показывает. Хотя ситуация остается напряженной, да.
Надеюсь, народ не удастся обмануть в очередной раз. И "равать" никого не будут.

[easy]

Сообщение от VaUlt

Налицо четко спланированная акция с группой поддержки.

Несомненно.

Не люблю, когда бьют женщин, да и вообще кого-либо, но это существо, после удара по ручонке отпрыгнувшее на газон с резвостью мадагаскарского таракана и картинно на травку завалившееся, нарывалось в полный рост и получило свое.

[Слай]

Сообщение от VaUlt

OldFinn, в Горьком спарринг был.
http://www.rosbalt.ru/video/2012/09/16/1034805.html

Обрати внимание после чего сотрудник наносит удар и куда.

Умилило, как она элегантно ложится на бочок, разве что руку под голову не подложила.

Сообщение от Balrog

Это еще очень упрощенный пример. В реальности всё в разы сложнее. И как это будет "контролировать общество"?

Не заморачивайтесь, Ваш собеседник пишет посты двумя сочетаниями клавиш Ctrl+C Ctrl+V.

[VaUlt]

карьтинко супершик

[Sandy]

посмотрел видео
http://www.youtube.com/watch?v=YX5N0MsjliU
и вот что меня в последнее время поражает во всех этих митенгах так это количество фотовидеоаппаратуры вокруг любых действий.
Такое ощущение что люди устраивают ШОУ и пришли на это ШОУ с единственной целью - чтобы снять на память выложить на тыртуб и подписать ВО КАК.

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

даже если наиболее прибыльные отрасли производства были узурпированы государством (в нарушение части 2, статьи 34 конституции рф - Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию), доход от них так же опосредованно принадлежит обществу, потому как:
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
, а не государство...государство, а так же составные его части в виде той же самой полиции, существуют исключительно для обслуживания интересов общества...
в таком качестве государство и составные его части подлежат безусловному контролю со стороны членов общества...

хорошие слова

в ряде африканских стран более года назад народ добился свержения диктаторов. Может быть вы приведете примеры стермительного улучшения ситуации (экономической, гуманитарной, социальной) в таких странах как Ливия, Египет, Тунис и т.д?

[VaUlt]

Sandy, Психическое болезнь такое есть: менигиально-анальная транспозиция, в тяжелом случае вместо головы пациента находится седалище. Мыслительная функция таких пациентов крайне ограничена, но защет лишней мышцы в организме такие поциенты крайне энергичны и непоседливы, склонны к общественной деятельности.

Зачастую менигиально-анальная транспозиция носит частичный характер: голова и жеппа на своих местах, однако вместо гортани пациента расположена прямая кишка.

Мыслителная функция не нарушена, но ротовое отверстие исторгает исключительно содержимое прямой кишки (т.н синдром Мухина).

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Вогран

22 сентября митинг Советская пл. в 14 ч, начало акции в 13 ч у Пролетария

Ога.
Среда, середина дня...
Сходите, пробздитесь, ну, а работа/учёба, как известно - не волк...

[RUR]

Сообщение от Sandy

посмотрел видео http://www.youtube.com/watch?v=YX5N0MsjliU и вот что меня в последнее время поражает во всех этих митенгах так это количество фотовидеоаппаратуры вокруг любых действий. Такое ощущение что люди устраивают ШОУ и пришли на это ШОУ с единственной целью - чтобы снять на память выложить на тыртуб и подписать ВО КАК.

Скучновато у них последний раз получилось, наигрались видать. Унылое натянутое зрелищё сытых дитятей, неверящих в то что орут.

Пусть поучатся http://www.youtube.com/watch?v=MwmlG...eature=related

[Sandy]

Сообщение от RUR

Пусть поучатся

Чему?
Впрочем вот это тоже впечатляет
https://www.youtube.com/watch?v=Z1KepSpRv5A

[RUR]

Сообщение от Sandy

Впрочем вот это тоже впечатляет

Кстати да, впечатляет.

Сообщение от Sandy

Чему?

Например дисциплине, уважению законов страны и её лидеров. Примеры для подражания в студию)

[Sandy]

Сообщение от RUR

Например дисциплине, уважению законов страны и её лидеров. Примеры для подражания

ох нехорошо Германия кончила...

[RUR]

Сообщение от Sandy

ох нехорошо Германия кончила...

Всё могло сложиться иначе, может идеология виновата?

[Sandy]

Сообщение от RUR

может идеология виновата?

а с другой не получится..

[RUR]

Сообщение от Sandy

а с другой не получится..

Значит только диктатура, периодический 37й.)

[Слай]

Сообщение от Sandy

Такое ощущение что люди устраивают ШОУ и пришли на это ШОУ с единственной целью - чтобы снять на память выложить на тыртуб и подписать ВО КАК.

Так оно и есть. Кто-то фоткает запуск фонариков, кто-то баранов.

Сообщение от RUR

Всё могло сложиться иначе, может идеология виновата?

Скорее, геополитическое положение.

[Balrog]

Сообщение от Слай

Скорее, геополитическое положение.

Еще точнее - идеология вытекала из геополитического положения и исторического наследия.
Для развития Германии нужны были земли около метрополии. Колонии - очень сложно защищать, не имея, как Великобритания, "раздавляющего преимущества на море". А так как землями добровольно желающих поделиться нет, надо было обосновать моральное право на "зачистку территории".
Причем родилась эта идеология намного раньше Гитлера, и уже Первая Мировая была начата пусть с не очень декларируемой, но вполне сформировавшейся идеологией "дранг нах остен"

[sein8]

Сообщение от Balrog

Причем родилась эта идеология намного раньше Гитлера, и уже Первая Мировая была начата пусть с не очень декларируемой, но вполне сформировавшейся идеологией "дранг нах остен"

В принципе, благодаря аналогичным вышеперечисленным романтикам февраля 1917-го немцы эту идеологию почти осуществили благодаря Брестскому миру. Хорошо США, на стороне Антанты тогда была, Центральные державы проиграли, и все тогда закончилось для России без катастрофических территориальных потерь ( если, конечно, считать территорией России территорию СССР, а не РСФСР).

[vinhester]

Сообщение от Balrog

Чуть не забыл "самый веселый" вопрос - а как общество будет контролировать, на пользу действует правительство или нет?
В качестве примера: некие деньги можно пустить либо на строительство дорог, либо на развитие производства, либо на увеличения "пенсий и зарплат учителям и врачам". Кинуть деньги на все 3 направления - это не сделать нормально ни одного. Естественно, найдется куча "ушлых экономистов", которые обоснуют правильность всех трех точек зрения. "в среднем" народ не обладает достаточной информацией и подготовкой для принятия решения (надеюсь, это очевидно), т.е. каждый будет верить тому экономисту, чьи рассуждения (или политическая позиция, что скорее) ему ближе. Упростим: народ в результате делится на 3 равные группы, каждая "имеет мнения" в пользу одного из решений. Чтобы не сделало правительство - против него будет 2/3 народа. В результате, чтобы не сделало правительство - "оно действует против народа"
Это еще очень упрощенный пример. В реальности всё в разы сложнее. И как это будет "контролировать общество"?

Сообщение от sasa2006

в ряде африканских стран более года назад народ добился свержения диктаторов. Может быть вы приведете примеры стермительного улучшения ситуации (экономической, гуманитарной, социальной) в таких странах как Ливия, Египет, Тунис и т.д?

Сообщение от Balrog

Допустим. Только надо определиться "что есть общество" и "кто более обществее других". Например, большинство населения - это общество или нет?
А десяток "несогласных" - это общество?

Значит поехали заново.

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. ( конституция)

если считаешь себя долдоном, совершенно необязательно это своё представление распространять на всех вокруг...
ты совершенно спокойно можешь этой самой долдонией оставаться в окружении же себе подобных...
тянуть в свое долдонство тех кто там находиться не хочет - не надо, в лучшем случае по рукам надают, в худшем - по голове...
понимаю, обидно оставаться долдоном в тот момент, когда кто-то рвётся к звёздам - но это твои личные проблемы...
вот это - факт...
так же, на глупцов не обижаются... ))

путен же пришол к власти исключительно по причине того, что людям внушили, без команды они никто... ))
это единственная причина...
развели как лохов последних, нормальные люди с этим лозунгом паровозом попали...
те, кто в состоянии сами себе свой рацион составить, так же режим питания... ))

Чиновник путен есть просто нанятая гражданином, но без меры циничный , слуга...
равно как и вся остальная забившая на граждан чиновничья армия...
и только повальное отупление людей позволяет им в таком состоянии находится... ))
а не какая-то божественная воля, позволяющая им распоряжаться людьми по своему усмотрению и позволять или не позволять жить так, как люди это понимают...

Свобода в принятий решения , сделает народ грамотным достаточно быстро, стадо никогда.

Америка начиналась со свободых в принятий решений фермеров.

[sein8]

Сообщение от vinhester

Свобода в принятий решения , сделает народ грамотным достаточно быстро, стадо никогда.

Америка начиналась со свободых в принятий решений фермеров.

Вы уж определитесь со своей позицией.
А то в соседних темах все советский строй идеализируете, а тут прямо либертарианец получаетесь. Как то, взаимоисключающие параграфы получаются.