Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2009, 16:48   #31   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Странная логика, по ней можно запретить и сажать за символику древних ацтеков, аргументируя тем что запрещена фашистская/нацисткая символика.
Что тут странного? две кровавые идеологии.. куча жертв и т.д. Фашизм, конечно, погуманнее будет.. но.. историю пишут победители )))

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 19:01   #32   
XXX
 
Аватар для Curt
 
Сообщений: 2,433
Регистрация: 27.03.2007
Возраст: 37

Curt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Просто интересно, это откуда цитатка?
Памятка немецкого солдата. Такая была почти у каждого. Если хорошо погуглить, то можно найти её полностью.

А наверное, один из тех *******, которые верят что адик хотел спасти славян от евреев ?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 19:09   #33   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 38

fairat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Curt Посмотреть сообщение
Ташемта, есть мнение, что серпИмолот, это древнеславянский символ
источник в студию)
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 19:37   #34   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Памятка немецкого солдата. Такая была почти у каждого. Если хорошо погуглить, то можно найти её полностью.
Щас он тебе напишет, что это брехня и провокация, придуманная комуняками. И, возможно, будет прав. Только вот судить людей надо не по словам и форме носа, а по делам. А примеры некоторых дел фашистов уже никак не назовешь брехней и пропагандой.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:12   #35   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Не знаю почему тему увели в "про гитлера" но напомню что именно этнические русские (в большинстве)
довели гитлера до суицида

а то что поляки и прочие ставят рядышком сталина и гитлера, в этом нет ничего удивительного
на худой конец они же проиграли, потому и судят их,
уверен если бы проиграили сша, сейчас с гитлером равняли каких нибудь "рузвельтов"

на мой взгляд, в международной политике отношения примерно такие же, как и в диких джунглях
прав тот кто сильнее и кто выгоднее, и пофигу на все остальное,
а жаловаться на это конечно нежелательно, разумнее как то по другому реагировать на это...
и желательно понять что у России друзей особо никогда и не было (как впрочем и у других стран)

Не надо жаловаться и взывать к справедливости (всем пофигу на это)
гораздо правильнее делать свою страну сильнее и поддерживать только ее интересы
и когда Россия станет сильной, поляки глядишь и снова начнут снимать фильмы типа "три танкиста и собака"
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:20   #36   
XXX
 
Аватар для Curt
 
Сообщений: 2,433
Регистрация: 27.03.2007
Возраст: 37

Curt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Щас он тебе напишет, что это брехня и провокация, придуманная комуняками. И, возможно, будет прав. Только вот судить людей надо не по словам и форме носа, а по делам. А примеры некоторых дел фашистов уже никак не назовешь брехней и пропагандой.
Не ну хоть один адекватный человек на форуме...

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
именно этнические русские (в большинстве)
довели гитлера до суицида
Еееее мен !! В будущем, планируется довести до суицида (а вполне возможно и помочь в этом) каждого гитлеропоклонника.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:35   #37   
Ragnarok
 
Сообщений: 144
Регистрация: 17.11.2009
Возраст: 38

Kamikaze_138 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Я по крайней мере одного поляка знаю, который достоин всяческого уважения - писатель Анджей Сапковский.
+1 сижу вот про гуситские войны читаю
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:35   #38   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Что тут странного?
То, что свастику знали задолго до фашистов.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:39   #39   
Ragnarok
 
Сообщений: 144
Регистрация: 17.11.2009
Возраст: 38

Kamikaze_138 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
То, что свастику знали задолго до фашистов.
Ага, за пять с лишним лет значок из довольно-таки положительного превратился в предмет всеобщего страха и ненависти.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:40   #40   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Kamikaze_138, к сожалению в наше время 99% изображений свастики относится к проявлению фашизма.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:42   #41   
Ragnarok
 
Сообщений: 144
Регистрация: 17.11.2009
Возраст: 38

Kamikaze_138 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Kamikaze_138, к сожалению в наше время 99% изображений свастики относится к проявлению фашизма.
Ну я про это и говорю. Сам факт просто удивительный.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 20:58   #42   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Kamikaze_138, ничего удивительного, было не знает практически ничего про Восток, где этот символ широко используется.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:01   #43   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,127
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
ИМХО польша мечтала об освобождении от немецкой оккупации, и не мечтала о советской оккупации.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:11   #44   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Щас он тебе напишет, что это брехня и провокация, придуманная комуняками. И, возможно, будет прав. Только вот судить людей надо не по словам и форме носа, а по делам. А примеры некоторых дел фашистов уже никак не назовешь брехней и пропагандой.
Сколько же вопрос "откуда эти слова" вызывает эмоций: уже и решил за меня, что я отвечу, и согласился с моими словами и форму носа приплел. Просто смешно смотреть, как "устойчивые" взгляды некоторых людей дрожат от всего лишь одного вопроса.
Цитата:
А наверное, один из тех *******, которые верят что адик хотел спасти славян от евреев ?
Нет, я из тех ********, которые верят, что Гитлер писал памятки солдатам, вкладывал их "почти каждому" в карман, и тех, которые любят порассуждать, как на самом деле было в 43. Ты, наверное, думаешь, что над твоими острыми шутками весь форум смеется, может этим себе самооценку даже поднимаешь, не буду отвлекать.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:11   #45   
Ragnarok
 
Сообщений: 144
Регистрация: 17.11.2009
Возраст: 38

Kamikaze_138 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Kamikaze_138, ничего удивительного, было не знает практически ничего про Восток, где этот символ широко используется.
да в том-то и дело, что символ не только на востоке использовался, но и у нас тоже. Будет настроение погуглю по теме.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:23   #46   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Xenon
Что поделаешь... в европе свастика стала широко известна именно в связке с гитлером и похожими неформатами

сейчас свастику довольно сложновато будет "отмыть",
вижу как вариант только если Израиль начнет продвигать этот символ в массы, на своем флаге, или в своих гос.органах
но это думаю пока совершенно нереально, там насколько знаю даж Вангер запрещен ) ) )

Zhelezniy_Felix
скорее всего просто новый хозяин ждет демонстрации подчинения, и еще некоторые польские политики
хотят получше лизнуть у них, вот и соревнуются с политиками из других младодемократических стран

Kamikaze_138
язычников имеешь ввиду? не "проканает" с дерьмом смешают, скажут в язычники идут тайные поклонники фюрера и компании (и кампании)

свастику разумнее вешать на своих политических оппонентов, на себя очччень неразумно
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:42   #47   
Форумец
 
Аватар для Милаффка
 
Сообщений: 200
Регистрация: 20.02.2008
Возраст: 33

Милаффка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamikaze_138 Посмотреть сообщение
1 сижу вот про гуситские войны читаю
Сагу о Рейневане? Вещь абсолютно потрясающая!
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:43   #48   
Ragnarok
 
Сообщений: 144
Регистрация: 17.11.2009
Возраст: 38

Kamikaze_138 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Kamikaze_138
язычников имеешь ввиду? не "проканает" с дерьмом смешают, скажут в язычники идут тайные поклонники фюрера и компании (и кампании)
не-не, я не про язычников.




  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:45   #49   
Ragnarok
 
Сообщений: 144
Регистрация: 17.11.2009
Возраст: 38

Kamikaze_138 вне форума Не в сети
Цитата:
Свастика на территории России

Различные виды свастики (3-лучевая, 4-лучевая, 8-лучевая) были найдены во время раскопок Аркаима (Урал).

Ромбо-меандровый свастический орнамент в костёнковской и мезинской культурах (25—20 тыс. лет до н. э.) изучал В. А. Городцов. Возможно, самое раннее изображение свастики..

По одной из теорий особый вид свастики, символизирующий восходящее Солнце-Ярилу, победу Света над Тьмой, Вечной жизни над смертью, именовался коловрат (старославянская форма, букв. «вращение колеса»; древнерусская форма — коловоротъ, имевшее значение «веретено»). Однако, по словам историка и этнографа Романа Багдасарова, не известно ни одного случая, когда в русском народе свастику (имевшую на Руси множество имен) называли бы «коловратом».

Свастика использовалась в обрядах и строительстве, в домотканном производстве: в вышивках на одежде, на коврах. Свастикой украшали домашнюю утварь. Присутствовала она и на иконах.

Свастика была изображена на некоторых денежных купюрах Временного правительства и на некоторых напечатанных с клише «керенок» совзнаках, имевших хождение с 1918 по 1922 годы. Ее появление объясняется тем, что дизайн тысячные купюры разрабатывался в январе 1917 года (то есть еще до революции) при участии императрицы Александры Федоровны[источник не указан 64 дня], которая проявляла большой интерес к этому символу. Изображения свастики встречаются на рисованных открытках императрицы. Один из первых таких «знаков» был поставлен Императрицей вслед за подписью «А.» на нарисованной Ей Рождественской открытке, отправленной 5 декабря 1917 г. из Тобольска подруге Ю. А. Ден. Послала тебе, по крайней мере, 5 нарисованных карточек, которые ты всегда можешь узнать по Моим знакам (“свастика”), выдумываю всегда новое
— сообщала Государыня 20 декабря 1917 г. из Тобольска А. А. Вырубовой.


В ноябре 1919 года командующим Юго-Восточным фронтом Красной Армии В. И. Шориным был издан приказ № 213, в котором утверждался отличительный нарукавный знак калмыцких формирований с использованием свастики. Свастика в приказе обозначается словом «люнгтн», то есть буддийская «Лунгта», означающая — «вихрь», «жизненную энергию»
(с) Википедия
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 22:33   #50   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Сколько же вопрос "откуда эти слова" вызывает эмоций: уже и решил за меня, что я отвечу, и согласился с моими словами и форму носа приплел. Просто смешно смотреть, как "устойчивые" взгляды некоторых людей дрожат от всего лишь одного вопроса.
В каком месте тут эмоции? Это тебя смотрю сильно задела цитата, раз так возбудился. Ответ был дан собственно. Удовлетворен?

Мне лично вот всё равно писал/говорил Гитлер такое или нет. Мне достаточно статистики по погибшим в плену, рассказов узников фашистских концлагерей и историй вроде тех ,что произошла в Песчаном логу, чтобы сделать вывод об этом "прекрасном" человеке.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 00:30   #51   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 38

fairat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
скажут в язычники идут тайные поклонники фюрера и компании (и кампании)
мудрые язычники почитали фюррера более чем за две тысячи лет до его появления?

и вот ещё что нашел, на правах озорства выложу:
1. В 1920-х годах компания "Coca-Cola" выпустила брелок с рекламой своего напитка в бутылках. Форма этого изделия достаточно нетрадиционна для пищевой промышленности, не правда ли?

2.В канадском городе Эдмонтон в 1916 году существовала женская хоккейная команда, униформа которой не может не вызвать улыбку. Кроме того, в этой стране было как минимум 3 хоккейные команды под названием… "The Swastikas" - "Свастики"! Канада вообще необычная страна… Там даже возможен приезд в Свастику. Неудивительно, ведь так называется один из небольших городов.

3.В программе известного американского цирка Барнума можно было увидеть группу клоунов под названием "The Pinheads" ("Булавочные головки" или "Дурачьё"). Казалось бы, ничего примечательного, но на их сценических костюмах мы видим… свастику. Предположительно снимок относится к тридцатым годам нашего столетия.

4.Известный писатель Редьярд Киплинг рисовал правую свастику на своих книгах в качестве герба, а издательство "Игнис" в Варшаве поместило левую свастику в свой логотип

5.На этой фотографии изображена Джеки Бувье, будущая Джеки Кеннеди, в праздничном костюме, связанном с культурой американских индейцев.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 08:11   #52   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 62

Balin вне форума Не в сети
Kamikaze_138, Почитайте еще одну вещь -"История и фантастика" - это большое интервью с А. Сапковским . Лучше поймете, за что его надо уважать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 10:27   #53   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
fairat,
Дело не в том, кто первый, когда и для обозначения чего использовал, а втом, с чем данный символ ассоциируется сейчас. Я так думаю у 90% свастика ассоциируется с фашизмом, красная пятиконечная звезда с коммунизмом и т.д. А символика используется как раз для вызова этих самых ассоциаций и не надо говорить,что сделавший на плече татуировку или носящий повязку со свастикой поклонник индейской культуры, Киплинга или женской хоккейной команды Эдмонтона образца 1916 года. Поэтому данные символы и запрещают для исключения провокаций. В частности ветеранам ВОВ вряд ли приятно видеть эти хорошо знакомые символы.

Что касается полков, хохлов, эстонцев и т.п., так эти моськи я думаю ещё не раз помощи просить будут, это только в мирное время они такие смелые и самостийные.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 11:05   #54   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 62

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
полков, хохлов, эстонцев и т.п.,
Судьба у них такая - елозить между жерновами...
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 11:16   #55   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 22,654
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 47

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
а то что поляки и прочие ставят рядышком сталина и гитлера, в этом нет ничего удивительного
на худой конец они же проиграли, потому и судят их,
уверен если бы проиграили сша, сейчас с гитлером равняли каких нибудь "рузвельтов"
кому проиграл Сталин, что его судят поляки... и у кого выиграли США? я что-то в этой связке Гитлер-Сталин-Рузвельт и, тем более, в вашей трактовке ее несколько запуталась...
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:14   #56   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Nataly, Варшавский договор рухнул, НАТО остался. Кто победил?
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:24   #57   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Nataly
Ну что здесь сложного,

В международной политике на мой взгляд царят примерно такие же законы, как и на "улице"

Если будет выгодно дружить и не выгодно вредить (будут бояться) , Россию будут уважать и делать комплименты и прочие реверансы
если не будут боятся и не будет риска от вредного поведения в отношении России, будут пинать

Вона блин, если я не ошибаюсь немало стран и народов пошли на поклон к гитлеру и его войскам (когда он был в отличной форме)
Франция например, а как только гитлер проиграл сразу же начали лаять на него

Если допустим представить, что сша развалится или какое другое недомогание произойдет с ним
то уверен и поляки и прочие прибалты сразу же дистанцируются от высказываний типа "сталин = гитлер" ну это при условии конечно что россия будет сильной

А то что силу и мощь уважают это по моему факт, чет не очень заметна критика сша и евросоюза в отношении например китая
или типа ввода войск НАТО в китай для защиты каких нибудь уйгур или тибетцев

Уверен НАТО бомбило сербов исключительно по той причине что
сербы слабы, а не то что там притесняли албанцев или вроде того

В противном случае им нужно бомбить в первую очередь Израиль и Турцию, ведь там притесняют этнические меньшинства
но США пофиг на это, ведь это их союзники
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:29   #58   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 22,654
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 47

Nataly вне форума Не в сети
причем здесь Сталин и то, что происходит с Россией сейчас?
вопрос и к Xenonу?
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:32   #59   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Xenon
Натали скорее всего подумала что я согласен с поляками, нет это совсем не так,
я просто высказал свое мнение, почему поляки и прочие прибалты ведут себя так,

Они делают это только по той причине, что Россия сейчас стала слабее, только из-за этого сейчас такая фигня
других причин нет,
пытаться извинится перед ними самый худший вариант
взывать к справедливости к ним бесполезно,
единственно правильный вариант становится сильнее.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:39   #60   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
ричем здесь Сталин и то, что происходит с Россией сейчас?
Не с Россией, а с Польшей.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind