Соседский Евроремонт: как справиться?

[chevengure]

Соседка этажом ниже, сказочно разбоготев (ну или копив всю жизнь), решила сделать евроремонт: сама съехала куда-то, наняла бригаду рабочих и понеслось...
На начало ремонта, в середине августа, из-за болезни вынужден был находится дома круглосуточно, и каждый день, начиная с 9-10 часов утра и заканчивая часам к 5-6 вечера, оказывался вынужденым участником ремонта. Целыми днями эти горе-работники, почти без перекуров, фигачили перфоратором похлеще шахтеров в забое... Ни о каком оздоровительном сне не могло быть и речи, порой даже мыслей своих было не слышно. Ладно бы это длилось неделю, ну две, в крайнем случае, но продолжается уже 6й(!) месяц подряд. Выздоровев с радостью вернулся на работу, надеясь хоть там избежать этого кошмарного шума, но не тут-то было... Теперь даже возвращаясь с работы, будь то понедельник или пятница, я являюсь невольным слушателем этой кананады 1-2 часа... Последней каплей был вчерашний пятничный вечер когда ремонт продолжался до 9ти (!) часов... Поговорив с соседкой, оказалось, что "видела она нас всех" и якобы ремонт в квартире с помощь всякого рода перфораторов и т.п. законом разрешен до 23:00 и ее все устраивает (конечно она то во время этих работ чаще всего пребывает отнюдь не дома). Хотелось бы узнать насколько это законно в принципе - такие вот бесконечные ремоты, в частности - сверления перфоратором, и до какого часа они могут шуметь. Поиск по форуму и интернету в целом никаких результатов не дал... Есть ли способы цивильного решения этой проблемы? Заранее спасибо.

[dobrjak30]

Сообщение от chevengure

Есть ли способы цивильного решения этой проблемы?

нет.
переехать на время, если раздражает...

[Nadine Renee]

Сообщение от chevengure

Поговорив с соседкой, оказалось, что "видела она нас всех" и якобы ремонт в квартире с помощь всякого рода перфораторов и т.п. законом разрешен до 23:00 и ее все устраивает (конечно она то во время этих работ чаще всего пребывает отнюдь не дома).

вот она вам и ответила. имеет право

[chevengure]

Нет, дело тов том что 6й месяц уже... т.е получается она может постоянно день изо дня из года в год сверлить что угодно с 7 до 23 и это нормально? На мой взгляд абсурд немного...

[dobrjak30]

вру, смотрел недавно передачу по тв, там этот вопрос поднимался, "галилео" вроде по стс.
нужно посмотреть снипы и госты, там указан предельный уровень шума при строительстве....
можно применить аналогию закона и права...
но это искать надо...
если найдёте эту передачу в инете, то будет вам счастье...)))

зы: смотрел где то месяц назад

[Archy]

долбить можно до 18 00 все дни окромя выходных и праздничных. Отнесись философски, тк как никто не приедет замерять уровень шума после шести (((

[chevengure]

Сообщение от Archy

долбить можно до 18 00 все дни окромя выходных и праздничных. Отнесись философски, тк как никто не приедет замерять уровень шума после шести (((

Да это как рах понятно что философки.. стараюсь.... я вообще уже недлю всех людей вот люблю...
Вот интересно, в Москве можно такие работы производить до 19 вечера кроме воскресенья и выходных, в Питере до 23 а у нас как?
Хотелось бы увидеть ссылочку на какой-либо закон или что-то наподобии..

[nick1605]

chevengure, Когда нибудь и вы заморочитесь с ремонтом, что бы вам хоть чуть стало легче начните его после окончания ремонта у соседей и возврата их в свежеотремонтированную квартиру, наверняка они захотят насладиться покоем и тишиной в чистоте отремонтированной квартиры, на тот момент им будет казаться что все было не зря, все трудности позади и вот оно СЧАСТЬЕ, а тут пришло время ремонтироваться Вам и 6 месяцев для ремонта это совсем не много, у вас он будет длиться дольше (это я к примеру) , соседи так же захотят поправить расшатавшиеся нервы и здоровье в тишине домашнего уюта, но что поделать соседи есть у многих и с этим приходится мириться, и здесь уже вы, зная все тонкости данного вопроса, с уверенностью сможете им сказать , что ваши действия вполне законны и вам некогда с ней разговаривать - "оооо стройматериалы подвезли, извините мне пора, у меня ремонт"
Удачи, берегите нервы!

[nick1605]

Еще вот тут попалось
"До января 2006 года действовали Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР, утвержденные постановлением Правительством Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 г. № 415, согласно котором за жильцами многоквартирного дома была закреплена обязанность не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускалось лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома. С 23 до 7 часов должна соблюдаться полная тишина. С принятием Постановления Правительства РФ от 21 января 2006 года № 25 «Об утверждении правил пользования жилыми помещениями» содержание норм о тишине значительно ухудшилось. В этих правилах закреплены только абстрактные требования о том, что жильцы обязаны осуществлять пользование жилыми помещениями с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан, соседей (п.п.10, 14). Также существенно уменьшены требования к уровню шумового загрязнения жилых помещений. Согласно СанПиН 2.1.2.1002-00 максимальный уровень шума в помещениях жилых зданий в дневное время увеличен до 55 децибел, в ночное - до 45 децибел. (В ранее действующих санитарно-эпидемиологических требованиях к жилым зданиям и помещениям было установлено, что днем непостоянный шум в жилых помещениях не должен превышать уровня 40 дБ, постоянный - в 33 дБ, в ночное время - от 20 до 30 дБ.). С принятием новых документов в нормативной базе отсутствуют четкие требования к соблюдению тишины и соответственно возникает сложность для потерпевших от шума соседей в ночное время доказать свою правоту."

И еще

"Тишина в жилых домах должна соблюдаться с 22.00 до 6.00. А проводить ремонтные работы, сопровождаемые шумом, можно с 9 до 19 часов и только по рабочим дням.
Закон о тишине.
Нарушитель может быть привлечен к административной ответственности по заявлению соседей (штраф до 10 МРОТ, в настоящее время рассматривается возможность увеличения суммы штрафа).
Сумма МРОТ с 01.01.09 г. = 4 330 руб."

[nick1605]

Закон:
О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ
Статья 8. Права граждан
Граждане имеют право:
на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека;

Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства, ...
не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц
Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений
осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
...
обеспечивать безопасность для здоровья человека выполняемых работ и оказываемых услуг, а также продукции производственно-технического назначения, пищевых продуктов и товаров для личных и бытовых нужд при их производстве, транспортировке, хранении, реализации населению;

Статья 24. Санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации производственных, общественных помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта
1. При эксплуатации производственных, общественных помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта должны осуществляться санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия и обеспечиваться безопасные для человека условия труда, быта и отдыха в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны приостановить либо прекратить свою деятельность или работу отдельных цехов, участков, эксплуатацию зданий, сооружений, оборудования, транспорта, выполнение отдельных видов работ и оказание услуг в случаях, если при осуществлении указанных деятельности, работ и услуг нарушаются санитарные правила.

Уровень шума нормируется следующими документами:
СН 2.2.4/2.1.8.562-96 "Санитарные нормы. Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки."
СанПиН 2.1.2.1002—00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям"

[chevengure]

nick1605, я, вообще-то, добрый и пушистый, но мысль провести в отместку ремонт очень оригинально. За цитаты спасибо вот этого я и искал.

[nick1605]

Сообщение от chevengure

провести в отместку ремонт очень оригинально

Не в отместку, а "просто время пришло", рано или поздно данный вопрос возникает у каждого

Сообщение от chevengure

За цитаты спасибо вот этого я и искал

Тут вообще незачто - эти ссылки были найдены в нете за 3 минуты

Еще раз удачи!

[Форсети]

chevengure,

Вот http://bvf.ru/forum/search.php?searc...4&pp=15&page=3 почитай. Закон ещё действует

[chevengure]

Сообщение от Форсети

chevengure,

Вот http://bvf.ru/forum/search.php?searc...4&pp=15&page=3 почитай. Закон ещё действует

по ссылке там :"Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова. "

[maximpn]

Сообщение от chevengure

... Ладно бы это длилось неделю, ну две, в крайнем случае, но продолжается уже 6й(!) месяц подряд...

Немного знаком с такой игрушкой как перфоратор. Поэтому скажу что 6 месяцев подряд с утра до вечера этим инструментом без перерыва работать не могут, тем более бригадой. Это очень большой объём работы. Разве что 10-ти этажный дом строить. Вероятнее всего бригада целыми днями в течении полугода не работала. Поэтому в этом смысле не надо передергивать.

Сообщение от chevengure

...Последней каплей был вчерашний пятничный вечер когда ремонт продолжался до 9ти (!) часов... Поговорив с соседкой, оказалось, что "видела она нас всех" и якобы ремонт в квартире с помощь всякого рода перфораторов и т.п. законом разрешен до 23:00 и ее все устраивает (конечно она то во время этих работ чаще всего пребывает отнюдь не дома).

Все правильно она вам сказала. И что в 9 часов прекратили это ещё по божески. Я иногда и до 22 стучал, хотя по человечьи правильнее все заканчивать было до 9 вечера. Но так получалось. Соседи видимо это понимали. Поэтому никто ко мне не ходил, слёной не брызгал.

Вспоминаю себя, когда вгрызаться в бетонную стену приходиось либо по вечерам либо по выходным и праздникам. Другого времени на это не было. Однажды, 3-го января ко мне снизу прибежал молодой парень, который жил с молодой женой. И у них не было детей, с претензиями. Типа сплошное сумасшествие и т.п. и т.д. Я его молча выслушал. Объяснил, что другого времени у меня нет. И заодно спросил о том, может ли он мнет чем нибудь помочь??? В этот вечер работать конечно же прекратил, ну надо же все же как то уважать соседей, даже когда они мне в чем то мешают. Но на следующий день пришлось продолжить. Это был единственный случай, когда ко мне кто то прибегал. Другие соседи с маленькими детьми не бегали по тому что ЭТО понимали. Вот.

Хочу объяснить, что в такой ситуации слюной брызгать и ногами топать, не лучший вариант. Можно только просить, да и то если работает бригада и деньги уплачены, не все так просто. И это надо понимать. Если прямо не невтерпеж и с нервами нелады, что сию впрочем наблюдается у всех. Не мы такие, жизнь такая. Лучше уйти, погулять и т.д. Вспоминаю свой ремонт, многие ремонты соседей, своих маленьких детей, маленьких детей соседей, все терпели, потому что понимали, что по щучьему велению по чьему то разумению у себя ничего не сделаешь. Всем не угодишь, всем милым не будешь. Кто это понимает, ему легче. Кто нет, будет свои нервы и дальше жечь в бестолку.

[I'am]

Сообщение от nick1605

Нарушитель может быть привлечен к административной ответственности по заявлению соседей (штраф до 10 МРОТ, в настоящее время рассматривается возможность увеличения суммы штрафа).
Сумма МРОТ с 01.01.09 г. = 4 330 руб."

Сумма МРОТ для штрафов - 100р.

[huliganov]

Про ремонт можно резюме?

Можно делать в будние дни со скольких до скольких?
В выходные, праздничные?

А если вот сегодня 1,2,3 мая - праздники.
1,2 мая - праздники - нельзя.
3 мая - выходной или как воскресенье?

И ещё про "последствия".
Мне грозит при решении суда Административный штраф от 700 до 1000 рублей ? Так что ли?

[Talion56]

Может вот это сюда подтянуть. Хотя, возможно, перфоратор нельзя отнести к звуковоспроизводящим устройствам?

ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 20
ЗАКОНА ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ
"ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
НА ТЕРРИТОРИИ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ"


Принят областной Думой
12 октября 2006 года


Статья 1
Внести в статью 20 Закона Воронежской области от 31 декабря 2003 года N 74-ОЗ "Об административных правонарушениях на территории Воронежской области" изменение, изложив ее в следующей редакции:
Статья 20. Нарушение тишины и покоя граждан
1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан, путем использования телевизоров, радиоприемников, магнитофонов и других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли - киосках, павильонах, лотках; игры на музыкальных инструментах; криков, свиста, пения; использования звуковых сигналов охранной сигнализации автомобилей; использования пиротехнических средств, в том числе фейерверочных, за исключением действий, направленных на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации, также действий, связанных с отправлением религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих концессий, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере от двух до семи минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Те же действия, совершенные в период с 22.00 часов до 7.00 часов, -
влекут наложение административного штрафа на физических лиц в размере от семи до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда.
3. Организация и проведение в воскресные и общегосударственные праздничные дни, а также в будние дни в период с 22.00 часов до 7.00 часов в жилой зоне строительных, ремонтных, погрузочно-разгрузочных и других работ, сопровождающихся нарушением тишины, за исключением действий, направленных на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере от семи до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда.
4. Действия, совершенные лицом, которое в течение года было подвергнуто административному наказанию за нарушение, предусмотренное частью 1, частью 2 или частью 3 настоящей статьи, -
влекут наложение административного штрафа на физических лиц в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до ста пятидесяти минимальных размеров оплаты труда".

Исполняющий обязанности
губернатора области
С.М.НАУМОВ
г. Воронеж,
27.10.2006
N 92-ОЗ

[MaryMag]

За нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений по статье 6.4. КоАП штраф от 500 до 1 000 рублей.