|
|
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
 |
||
Рыцарство
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
 |
|
|
Опции темы |
28.05.2003, 10:54
|
#31 |
|
refuse/resist
Сообщений: 865
Регистрация: 26.05.2002
 Не в сети
|
blackknight
>Грязь, подлость, коварство, жадность, невежество соседствовали с мужеством, благородством, самоотверженностью, мудростью. не было ни мужества, ни благородства, ни самоотверженности ни тем более мудрости писать лень, рекомендую почитать А.Сапковского "Меч короля Артура" |
|
|
|
28.05.2003, 10:57
|
#32 |
|
студия
Сообщений: 4,498
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 48
Не в сети
|
Если под словом "рыцарство" понимать разновидность такого явления, как "честь", то никуда оно не делось, и рассвет его пришелся на 19 век, ИМХО.
А если полупьяных средневековых скотов, то ну туда, их откуда взялись. Опять перепутали понятия и спорите до хрипа каждый о своем. TEN Я тебя полностью понимаю и поддерживаю в том, что касается желания чувствовать рядом человека "первого варианта". Мне, слава Богу, в этом отношении повезло. А что местные личности мужескаго молу понимать это желание не хотят или не могут, то это их проблемы. Хотя допускаю, что им в очередной раз приспичило поприкалываться и потрепаться... Возможно, это у меня глюки, но мне почсему-то кажется, что в определенный период своего развития каждому мужчине хочется стать для кого-то рыцарем и принцем из снов. Просто или они это "перерастают", или не находят адекватного объекта, вслед за чем делают неминуемый вывод о том, что в природе такого не встречается... Со всеми вытекающими. TEN Ешё: Дон Кихот отнюдь не был слабоумным полудурком. Это вывод, прости, незрелый. В своем роде это высочайшая личность, которой не было дела до окружающей действительности -- он просто нёс свою душу так, как считал нужным. Литературный критик из меня, конечно, тот ещё, но тут вы меня едва ли переспорите. |
|
|
|
|
28.05.2003, 11:22
|
#33 |
|
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 103,686
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети
|
И что же люди находят в альпинизме? "Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой"
И что же люди находят в скейтборде? "Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой" И что же люди находят в виндсерфинге? "Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой" И что же люди находят в парашютных прыжках? "Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой" продолжить? Просто на фоне волны фэнтези - рыцарство именно в его прилизанном и приглаженном варианте светлых Ланцелотов - стало модно.. вот и все... |
|
|
|
|
28.05.2003, 16:14
|
#34 |
|
Гад редкий
Сообщений: 147
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети
|
Сэнди, мне кажется, это не совсем рядоположные вещи. Тогда рыцарство было сословием со всеми вытекающими последствиями, а не экстремальным видом спорта.:glasses:
|
|
|
|
|
30.05.2003, 20:49
|
#39 |
|
Форумец
|
blackknight
Ну ты даешь!!!!!!!! Вот сжатая "вытяжка" из всего этого, да и в твоей интерпритации было бы то, что надо, ИМХО! А то ты тему считай прикрыл  Ali просто красивой романтики......... можно примером из жизни. Просто, чтобы серые тона не забивали розовый цвет необычного и душевного....... вот так..... |
|
|
|
|
30.05.2003, 20:55
|
#40 |
|
Вербализатор мира
|
blackknight О, славные фехтовальшики на боевых вениках! Да не проржавеет вовеки жесть их брони, и да не сгрызут мыши их картонные щиты! Слава новому рыцарству!
Вот такое оно сейчас... |
|
|
|
|
31.05.2003, 07:48
|
#43 |
|
лесник
|
Zorg тогда у меня тоже неверное. Патамушта само оно неверное. Верное, когда во время него руки-ноги-голова отлетают. И уши. Но такое ИФ запретят нах, а апологеты по офисам разбегутся, где кроме выходных и так сидят. Понты. Современные рыцари, это тупые новые русские на меринах, готовые к славе и драке каждый миг. А также к попойке. Бренчащие золотом и то и дело опускающие руку на верныймеч, тол есть волын, с которым не расстаются. Не нравится? А те железные, тоже никому в их время не нравились, а рыцарские романы мно-о-о-го поздней написались.
|
|
|
|
|
31.05.2003, 08:28
|
#44 |
|
Вербализатор мира
|
Zorg Это только название красивое "истерическое фехтование"
 , а так толкинучками были, толкинучками и остались. Я некоторых этих "фехтовльщиков" знаю лично - великовозрастные оболтусы. В войнушку в детстве не наигрались. Такое "ИФ" уместно в возрасте 7-15 лет, не далее...Видел я, как десяток гопников гоняли по кустам десятка три этих "рыцарей"... |
|
|
|
|
31.05.2003, 18:31
|
#47 |
|
Гад редкий
Сообщений: 147
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети
|
Народ, это просто фотки с фестиваля "Княжий град" в КийОве. А проводит его Музей истории Украины, Лига каскадеров и Федерация исторического фехтования. так что мероприятие серьезное, а не какая-нибудь "игрушка".
В Европе подобные забавы проходят уже давно и весьма регулярно. Сражения воспроизводятся. А к "толканутым" это не имеет никакого отношения. Кстати, "толканутики" никогда не были хорошими бойцами на мечах. Док, то, что гоняют их - это правда. Да не всех. Убогих, которые дурацких книг обчитаются и корчат из себя Бог знает кого - это да. А попробовали бы "симовцев" киевских погонять, или "ратников" - там ребятки первыми в драку полезут. И такие случаи уже были на моих глазах. Правда, не с "симовцами" - с другими. Думаю, что за экзотическим, по сравнению с нынешними временами, антуражем молодняк хочет видеть какой-то идеальный образ. Но нередко оказывается, как у Райкина "внутри у средневекового рыцаря - наши опилки. Ой, дурят нашего брата!" Все равно мы ориентируемся на какие-то идеалы, олицетворяемые теми или иными людьми. Хотя в действительности они далеко не всегда образцы добродетели. Но тут уж ты либо того или иного персонажа принимаешь полностью, какой он есть (обязательно с учетом эпохи, в которой он жил), либо не принимаешь. У меня, например, среди любимых персонажей в истории - король Альфред, Вильгельм Завоеватель и Иеремия Вишневецкий. Хотя ребятки эти были ну никак не ангелами. Последний особенно чего стоил. TEN, по-моему, дискуссия как раз пошла в нужном русле. Но уверяю тебя, я последнего слова не сказал. Респект. |
|
|
|
|
01.06.2003, 22:07
|
#49 |
|
Гад редкий
Сообщений: 147
Регистрация: 11.04.2003
Не в сети
|
О фэнтези - отдельная ветка форума. Читают ее, по-моему, кто угодно, а шизеют от нее неудачники.
|
|
|
|
|
01.06.2003, 23:07
|
#50 |
|
социопат
Сообщений: 8,528
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 37
Не в сети
|
Док Не скажи. Как раз в свое время железники ушли из толкиенистов, потому что стали рубиться железными мечами. Натуризма много: звон мечей, поломаные конечности, сотрясения мозга и тд. И вовсе это не оболтусы никакие. Железники - люди хорошей физической подготовки. Махать мечем весом килограм под 10 сила нужна не малая, если учесть еще кольчугу кг.15, наручи, шлем и тд. Так что эти люди за себя постоять могут и сыкливо убегать в кусты себе не позволят.
|
|
|
|
|
02.06.2003, 05:56
|
#52 |
|
лесник
|
MadButcher Ну, оно и Ельцина можно князем обозвать,как Всероссоийское дворянское собрание и отмочило в свое время, вопрос насколько это верно и легитимно. То есть в рыцари его, типа, посвятили. Базар-то, в-общем о том, насколько привычное слово отражает привычный смысл. А толкинисты и любители рукопашных дел, на мой взгляд ,одинаково ни при чем. Они играют себе, каждый в свое.
|
|
|
|
|
02.06.2003, 07:25
|
#53 |
|
Вербализатор мира
|
Собственно, по-моему, речь не о мечах и турнирах, а о некоем морально-этическом комплексе, наличие которого (совершенно безосновательно) приписывают рыцарскому сословию. То есть тема не столько о рыцарях, сколько об этике.
Мне кажется, что за всю историю человечества процентное соотношение хороших людей и уродов было примерно одинаковым. То есть, по сабжу, «рыцарей» сейчас ровно столько же сколько в средние века. |
|
|
|
|
02.06.2003, 08:03
|
#55 |
|
Вербализатор мира
|
Boruch По твоему повышение уровня жизни способствует улучшению морали? Что-то мне сомнительно. Просто при высоком уровне жизни меньше поводов для проявления человеческой сущности.
Так, если в мирное время человек может всю жизнь не знать, что он подлец и трус (или наоборот, отважный герой), то во времена войн и кризисов это неизбежно проявится. |
|
|
|
|
02.06.2003, 08:08
|
#56 |
|
лесник
|
Док Безусловно так. Но все же лучше, если жизнь не подвергается опасности по пустяковым поводам. Вот и вся мораль. Обидно, конечно, если на войне убьют, но если за пару медяков в кармане, или за перо на шляпе, то это совсем никуда не годится.
|
|
|
|
|
02.06.2003, 12:00
|
#59 |
|
Форумец
|
pvv
Есть, конечно!, которые и по 2-3 года будут верны любимому человеку........ даже если они расстались...... и не бросаются на первого встечного, чтобы звглушить "боль разлуки" и показать окружающим, что тебе безразлично с кем гулять - типа....вон их сколько и я многим нравлюсь........ Только, к сожалению, именно другие "однодневки" всегда у всех на глазах.......... а эти как бы "в тени"........ И именно они ЖДУТ своих "рыцарей"., питаясь иллюзиями и совершенно не придавая значения, что жизнь проходит..........вот! Может быть это и не правильно, но и такие есть - точно! |
|
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind
