Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.12.2009, 20:06   #1   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,325
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 42

Inbox вне форума Не в сети
А не слишком ли много внимания уделяется трагедии в Пермском клубе?

Ну да - погибли. Сгорели заживо. Жалко. Но не до такой же степени...
 
Старый 07.12.2009, 20:17   #2   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,991
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Inbox, согласен, слишком много.
 
Старый 07.12.2009, 20:20   #3   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 75

E-16 вне форума Не в сети
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?p...2496&what=1001
Страсти по Содому: по ком президенты плачут

Всероссийский траур по клиентам ночного клуба – яркое проявление «коллективного бессознательного» российской элиты, как вполне сформированной и адекватной коллективной личности. Рабочие СШГЭС траура не удостоились – «черная кость», «быдло»… Две реальности – два народа……
Устами младенцев глаголет истина.
Поглядев по телевизору на страсти по жертвам пожара в ночном клубе, девочка спросила маму: « а почему президент объявил по ним траур? Ведь по сотрудникам гидростанции траура не объявили, а они погибли на работе. А эти были спьяну и обкуренные…»
И действительно, почему жизни одних граждан нашей власти и СМИ дороже и значимее, чем жизни других? Почему, к примеру, жизнь пассажиров авиарейса оценивается в сотню раз дороже, чем пассажиров рейсового автобуса? Ведь, по представлениям всех мировых религий и нормам права, жизнь человека имеет высшую ценность, независимо от возраста, богатства и прочих обстоятельств. Перед Богом равны все. А в реальности?
Строго говоря, всенародное оплакивание завсегдатаев сомнительных заведений, погибших буквально в пьяном угаре – не лучшая идея. Не только по канонам традиционной морали, но и с точки зрения имиджа власти. Особенно – на контрасте с другими катастрофами, другими жертвами и другими смертями, количество которых пугающе растет.
Социальный портрет посетителей «клубных» заведений очевиден для каждого. «Ночные клубы» и аналогичные притоны это в первую очередь - проститутки, «непрофессионалки» и их клиентура. Во вторую – наркоманы и наркоторговцы, толкающие свой товар. В третью – игроманы и шулера всех сортов и видов. Плюс гомики и лесбиянки, находящие себе подобных именно в этих заведениях. В лучшем случае – люди с избыточным достатком, находящие удовольствие проводить время среди субкриминального контингента. Вменяемый и уважающий себя человек в такое место просто не пойдет – даже при наличии лишних денег. А ведь у большинства граждан страны лишних денег просто нет и не ожидается.
Откройте Библию: клуб в Перми – это те же самые Содом и Гоморра, сожженные огнем за грехи и гордыню, переполнившие чашу божественного терпения.
С этой точки зрения, акцентированная скорбь по посетителям притона – плевок в лицо моральному большинству россиян, ежедневно и ежечасно унижаемых и убиваемых и коррупцией, нищетой и преступностью. В том числе – «клубными» персонажами.
Возможны возражения: мол, в Перми погибло больше ста человек, а в «Гидрочернобыле» - «всего» 80. Тем не менее, 80 погибших на СШГЭС - это нижняя цифра, учитывающая железно подтвержденные смерти. Но есть и более важная сторона. Задумайтесь – а все ли посетители притона достойны звания человека? Не скрою: как и большинство вменяемых людей, я проституток, наркодилеров и преступников за людей не считаю. Число погибших организмов и число погибших людей - цифры несовпадающие. В лучшем случае, сгоревший в притоне контингент можно зачислить в невольных самоубийц, скорбеть по которым – значит насаждать порок.
Всероссийский траур по пермскому Содому - очевидный момент истины, выдающий ценностные и социальные предпочтения российской элиты – от СМИ до президента, для которых контингент гадюшника ближе и понятнее, чем слесаря и ремонтники ГЭС. Очевидный психологический факт: сочувствовать можно только тому, кто тебе внутренне близок и понятен. Очевидно, что отличия завсегдатаев Куршевелей и «элитных» тусовок от жертв Пермского Содома носят скорее количественный характер – отсюда и неподдельная социальная солидарность. Наша элита не так плоха, она действительно сочувствует и помогает бедным – бедным проституткам, бедным преступникам, бедным наркоманам… Но никак не бедным слесарям и бедным ученым. Сочувствие, как и равнодушие, трудно, почти невозможно скрыть – они проявляются на уровне рефлексов.
Явлением подобного порядка был сравнительно недавний отказ Валентины Матвиенко присудить звание почетного гражданина города всемирно известному хирургу академику Федору Углову, когда тому было уже за сто лет. Один из старейших и заслуженных ленинградцев академик Углов умер, так и не дождавшись губернаторских лавров. Между тем, лавры были розданы – почетным гражданином стал Гус Хиддинк. Ничего личного: академик Углов и Валентина Матвиенко с Гусом Хиддинком и Ксюшей Собчак существуют в разных вселенных. К чему скорбеть по инопланетянам?
Аналогично, российские власти сначала 10 лет не замечали вымирания россиян, а когда заметили – то решили, не прекращая геноцида, «заместить» граждан страны «трудолюбивыми мигрантами».
Представьте ситуацию: убит человек. Но вместо того, чтобы искать убийцу и поддержать сирот, власти прописывают в квартиру убитого иностранца: вот вам и утешение, и компенсация, так что никаких претензий ни к убийцам, ни к власти. Фантастика? Увы, реальная «правоприменительная практика». Год за годом выдавливая на тот свет по миллиону коренных жителей, руководство РФ и не подумало объявить по ним траур: что им до «нежизнеспособного» населения «этой страны»? Пусть мертвые хоронят своих мертвецов!
А вот сгорел бордель со шлюхами и клиентурой – сразу истерика: мол, а если бы там были мы?

P.S. Старый анекдот.
В море тонет богатый круизный пароход. Шлюпки смыло, помощи нет. Один из пассажиров взмолился: «Боже! Я понимаю, что наказан по грехам своим: всю жизнь я воровал, лгал, предавал и развратничал. Но за что гибнут эти невинные люди?» На что Господь ответил: «Не беспокойся, сын мой. Я вас, ублюдков, полгода на этот рейс собирал».

P.P.S. Г-н президент! Срочно проверьте огнетушители!

А. Ермолаев

6.12.09
 
Старый 07.12.2009, 20:22   #4   
Злодейка
 
Аватар для КаприZная
 
Сообщений: 5,153
Регистрация: 01.09.2005

КаприZная вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение
Ну да - погибли. Сгорели заживо. Жалко. Но не до такой же степени...
ды просто заебали и после смерти(с)
 
Старый 07.12.2009, 20:37   #5   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение
Ну да - погибли. Сгорели заживо. Жалко. Но не до такой же степени...
мое мнение уделять внимание нужно и чем больше тем лучше, что бы не повторились подобные случаи в будущем и не обязательно в клубе. Хотя конечно лучше б хоть и не большое даже не заметное, но постоянное внимание.
 
Старый 07.12.2009, 20:41   #6   
ПрЫнц! ^_^
 
Аватар для Timant
 
Сообщений: 5,539
Регистрация: 03.03.2007

Timant вне форума Не в сети
Inbox, погибло больше 100 человек, имей совесть или хотя б уважения к погибшим =/
 
Старый 07.12.2009, 20:41   #7   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,325
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 42

Inbox вне форума Не в сети
Все же общество больное. Оно "хавает" только дрянь. Нет бы рассказать как новый завод построили или как закон новый разрабатывается. Видимо в это вникать слишком сложно.
 
Старый 07.12.2009, 20:45   #8   
Форумец
 
Аватар для det-moroz
 
Сообщений: 2,126
Регистрация: 01.01.2006

det-moroz вне форума Не в сети
Даже трагедия невского экспресса не была удостоена такого внимания. И сколь-угодно бесплатной медицины её жертвам тоже предоставлено не было. Просто подобные трагедии с количеством жертв >100 очень удобны для правительства - это даёт лишние возможности провести как можно больше показательных проверок, судов, расследований...
 
Старый 07.12.2009, 20:45   #9   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,991
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение
Видимо в это вникать слишком сложно.
А то!
 
Старый 07.12.2009, 20:45   #10   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,325
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 42

Inbox вне форума Не в сети
Timant,
ну во-первых посмотри например статистику ДТП, а потом уже по более 100 рассказывай.
во-вторых: посмотри примеры когда в США снайпер палил в случайных людей. Журналисты СШАшные из уважения к родственникам ни имен ни фамилий, а наше мудачье уже документальный фильм про каждого пострадавшего сняли.
 
Старый 07.12.2009, 20:47   #11   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON на форуме В сети
ну в очередной раз правящая партия обосралась в глазах народа
 
Старый 07.12.2009, 20:49   #12   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E-16 Посмотреть сообщение
Поглядев по телевизору на страсти по жертвам пожара в ночном клубе, девочка спросила маму: « а почему президент объявил по ним траур? Ведь по сотрудникам гидростанции траура не объявили, а они погибли на работе. А эти были спьяну и обкуренные…»
тоже удивился, почему я здесь должен оплакивать померших пьяных прожигателей жизни где-то там?

Ясен красен, что не слесари и инженеры-математики там тусовались.
 
Старый 07.12.2009, 22:22   #13   
Форумец
 
Аватар для K-101
 
Сообщений: 252
Регистрация: 09.03.2005

K-101 вне форума Не в сети
а кстати чего замолчали то про Шушенку.. сколько там погибло 70 чел.. чего вдруг тишина то.. рыжего обвинили сначала на смех курам.. а потом прошла инфа чо рыжий не виноват.. ппц.. и тишина.
 
Старый 07.12.2009, 22:24   #14   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 50

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
[QUOTE

Ясен красен, что не слесари и инженеры-математики там тусовались.[/QUOTE]не надо слесарей и инженеров обижать!
 
Старый 07.12.2009, 22:25   #15   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Что то когда барака обаму показывают днем и ночью (как он там индюшек прощает) и в этом духе, таких тем не возникает, видимо устраивает, а тут вдруг всем противно стало. Конечно журналисты не очень хорошо поступают, но имхо эти новости, нужно целыми днями и ночами показывать виновникам этой трагедии, что бы задумывались за тем, что на работе делают
 
Старый 07.12.2009, 22:26   #16   
Форумец
 
Аватар для K-101
 
Сообщений: 252
Регистрация: 09.03.2005

K-101 вне форума Не в сети
telobezumnoe, так и чо виновников шушенки то не показывают ?
 
Старый 07.12.2009, 23:00   #17   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Ну я же не оправдываю журналистов, понятно дело некоторым и саяношушенскую нужно в кошмарных снах по чаще видеть, если говорить вообще о журналистах, то там все куплено, и просматривается главным редактором, и пишут о чем то пока кому то выгодно. Смысл говорить о новостях в которых правды то не осталось? Конечно сми ведут свою игру по управлению массовым сознанием, и "такие" новости один из инструментов для достижения необходимой им цели. Только зачем выбирать именно "эту тему" если речь идет о роли сми в нашем мире. Нужно было так и называть "зачем нам "это" (всякий хлам) показывают?
 
Старый 07.12.2009, 23:07   #18   
Форумец
 
Аватар для Dimsys
 
Сообщений: 961
Регистрация: 11.03.2007
Возраст: 39

Dimsys вне форума Не в сети
траур то объявило не СМИ
 
Старый 07.12.2009, 23:17   #19   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
А как вы думаете кто владельцы крупнейших сми? интересно а от куда вы узнали о трауре если не из сми. мне кажется кто владеет сми тот, владеет нашей страной.
 
Старый 07.12.2009, 23:49   #20   
Форумец
 
Аватар для Dimsys
 
Сообщений: 961
Регистрация: 11.03.2007
Возраст: 39

Dimsys вне форума Не в сети
Вовик сказал. А я что узнал что не узнал, по клубам не хожу.
А кто владеет сми тот владеет умами всех людей, а это больше чем владеть страной.
И мне очень хотелось бы думать что владеют нашими сми наши же люди, а не из-за бугра.
 
Старый 08.12.2009, 00:01   #21   
Форумец
 
Аватар для det-moroz
 
Сообщений: 2,126
Регистрация: 01.01.2006

det-moroz вне форума Не в сети
Кто владеет информацией — тот владеет миром (с) Ротшильд.
 
Старый 08.12.2009, 00:44   #22   
Форумец
 
Аватар для Dimsys
 
Сообщений: 961
Регистрация: 11.03.2007
Возраст: 39

Dimsys вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от det-moroz Посмотреть сообщение
Кто владеет информацией — тот владеет миром (с) Ротшильд.
Так мы владеем информацией раз нам рассказывают и показывают))
 
Старый 08.12.2009, 00:56   #23   
Форумец
 
Аватар для det-moroz
 
Сообщений: 2,126
Регистрация: 01.01.2006

det-moroz вне форума Не в сети
Dimsys, не совсем верно. Мы владеем только ТОЙ информацией, которую нам преподносят, а не той, которой владеет ограниченный круг лиц "свыше".
 
Старый 08.12.2009, 01:00   #24   
Junkie
 
Аватар для Маркоffкин
 
Сообщений: 996
Регистрация: 24.11.2006

Маркоffкин вне форума Не в сети
тогда уж назвали бы тему "почему трагедия на саянке не муссировалась в СМИ так бурно как пожар в "хромой лошади".
ибо тема "не слишком ли много..." абсурдна и нелепа. нет, не слишком. потому что там погибла по большей части молодёжь. и не надо говорить глупостей, что они все там нарки и обдолбки. вы пьёте пиво перед плазмой и это считается "нормальным отдыхом после рабочего дня", а пойти подрыгать жопой в клубе - "это удел наркоманов".
не стоит строить тут из себя борцов за высокую мораль, права рабочего класса и против продажности СМИ.
я никак не оправдываю СМИ. всем нормальным людям давно ясно, что федеральные каналы подконтрольны ГосАппарату. кто желает адекватных мыслей от журналистов - читает "новую газету" и иже с ней.
а фраза "Ну да - погибли. Сгорели заживо. Жалко. Но не до такой же степени..." это финиш. дожили.
 
Старый 08.12.2009, 01:37   #25   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,334
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 39

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Маркоffкин Посмотреть сообщение
Маркоffкин
наркоман
Цитата:
Сообщение от Маркоffкин Посмотреть сообщение
а пойти подрыгать жопой в клубе - "это удел наркоманов".
Цитата:
Сообщение от Маркоffкин Посмотреть сообщение
а фраза "Ну да - погибли. Сгорели заживо. Жалко. Но не до такой же степени..." это финиш. дожили.
что не так? Или ты каждый день оплакиваешь погибших в дтп? А их куда больше...
 
Старый 08.12.2009, 01:50   #26   
.
 
Аватар для Вик@
 
Сообщений: 18,703
Регистрация: 02.03.2007

Вик@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение
Ну да - погибли. Сгорели заживо. Жалко. Но не до такой же степени...
действительно. херня то какая всего навсего более ста погибших... у нас тут вот Полина погибла случайно, это да! за это надо поорать, кулаками в грудь побить, удавить несколько мажоров, а там всего-то навсего несколько десятков погибших...

тебе может и не жалко. а вот их родители, дети, друзья и просто близкие с тобой не согласятся. как вариант, почитай пермский форум.
 
Старый 08.12.2009, 01:54   #27   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,991
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Или какой резонанс на БВФ вызвали смерти Трахтенберга, Феоктистова и Тихонова. Если о первом аж споры разгорелись, о втором было сообщений 30, то про Тихонова почти забыли.
Вот так вот и о жертвах пожара в клубе знает больше чем о жертвах СШГЭС.
 
Старый 08.12.2009, 02:02   #28   
.
 
Аватар для Вик@
 
Сообщений: 18,703
Регистрация: 02.03.2007

Вик@ вне форума Не в сети
Xenon, ну твой пример- люди каждый своего времени и профессии. и сравнивать их глупо, по меньшей мере. как и сравнивать их личности и вклад с пожаром-дтп.

а по теме, так уж слишком циничен первый пост темы.
 
Старый 08.12.2009, 02:05   #29   
Junkie
 
Аватар для Маркоffкин
 
Сообщений: 996
Регистрация: 24.11.2006

Маркоffкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
что не так? Или ты каждый день оплакиваешь погибших в дтп? А их куда больше...
сравнение, бесспорно, адекватное)
тогда по сей логике: "у нас каждый день горят клубы и уносят в могилу 100 человек?"
 
Старый 08.12.2009, 02:06   #30   
Junkie
 
Аватар для Маркоffкин
 
Сообщений: 996
Регистрация: 24.11.2006

Маркоffкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Или какой резонанс на БВФ вызвали смерти Трахтенберга, Феоктистова и Тихонова. Если о первом аж споры разгорелись, о втором было сообщений 30, то про Тихонова почти забыли.
а вот это уже вопрос к форумчанам и их ценностям.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind