Долговая катастрофа - второе «цунами» глобального кризиса.

[zenmaster]

Долговая катастрофа - второе «цунами» глобального кризиса
Версия для печати Комментарии [233]

ДВЕ ТЫСЯЧИ СЕМНАДЦАТЫЙ...

2017-й - дата условная. Суть же заключается в том, что мир пошел к краху всей глобальной экономики. Вереди нас ожидает лопание планетарного «долгового пузыря», после чего начнется такое, по сравнению с чем первая волна Глобокризиса 2008-2009 годов покажется легкой неприятностью.

Сегодня происходит колоссальное наращивание государственных и прочих долгов. «Спасательные» меры правительств только отсрочили катастрофу, а не устранили ее угрозу. То, что было - присказка, не сказка. Главное-то - впереди...



ДОЛГОВАЯ БОМБА

В журнале «Эксперт» за 23-29 ноября 2009 г. появилась маленькая заметка на второй страничке. Так, походя. О том, что департамент по управлению активами французского банка «Сосьете Женераль» выпустил доклад «Наихудший долговой сценарий», где сулит страшный крах мировой экономики в течение ближайших двух лет.

Французы объясняют: все «антикризисные меры» нынешних правительств просто перевалили частные долговые обязательства на спины государственных бюджетов. Государственные долги и их отношение к объемам ВВП стали слишком велики даже для самых богатых стран. В ближайшие два года госдолг Великобритании вырастет до 105% ВВП, в США и странах еврозоны - до 125%, в Японии - до 270%. Но это - только государственные долги.

А если брать совокупные долги, то здесь обстановка намного страшнее. У Англии нет никаких шансов. Впрочем, Америка тоже в жутком положении. Весной 2009-го отечественный экономист Дмитрий Митяев привел такой расклад: 16 триллионов долларов - обязательства Казначейства-Минфина США, включая недавно взятые на себя ипотечные обязательства. Еще столько же - обязательства корпоративного сектора. До 7-8 триллионов - задолженность штатов и муниципалитетов. Более 13 триллионов долларов - долги домашних хозяйств. На круг выходит невообразимая цифра - 50 триллионов «зеленых». Добавим к этому часть непокрытых резервами обязательств систем медицинского и пенсионного страхования - а это еще 25-30 триллионов.

Только на обслуживание этой долговой пирамиды американцы должны в год тратить от 3 до 5 триллионов долларов. Но ведь долг нарастает! Уже сейчас на обслуживание долга нужно отдавать до трети ВВП Соединенных Штатов. А что дальше? Даже снижение учетной ставки почти до нуля, проведенное ФРС США, не привело к сколь-нибудь существенному снижению стоимости обслуживания этого Супердолга. (Он складывается из публичной части, включающей в себя долги государства, штатов, ипотечных агентств, и из частной, куда входят долги компаний и домашних хозяйств).

Рано или поздно вся эта долговая «дура» рухнет. Невзирая на все разглагольствования о «конце нисходящей траектории кризиса» и «достижении дна». И вот тогда мы увидим настоящий глобальный кризис. Ягодки, а не нынешние цветочки.

Митяев - не единственный «вычислитель апокалипсиса» в мировых финансах. Еще в 2006 году сотрудники Института мировой экономики и международных отношений. В.И. Пантин и В.В. Лапкин предупреждали о надвигающемся кризисе и указывали конкретные сроки - конец 2008, начало 2009 года.

- Однако, как показало обсуждение на конференции В Институте мировой экономики и международных отношений РАН (ИМЭМО) в июне 2008 года, от их стратегического прогноза попросту отмахнулись, - рассказывает заместитель директора Института прикладной математики, профессор Георгий Малинецкий.

Сегодня в его институте также идет работа по прогнозированию хода мирового кризиса.

Старший научный сотрудник академического Института прикладной математики имени Келдыша Вадим Шишов, опираясь на проведенное в ИПМ моделирование процессов, заявил, что обрушение долговой пирамиды США произойдет примерно через четыре года. То есть, в 2013 году. Чтобы избежать катастрофы, убежден ученый, американцы развяжут большую войну, под прикрытием которой постараются «обнулить» свой долг. Войну против кого? В.Шишов напомнил давнюю сентенцию Збигнева Бжезинского о том, что новый порядок должен строиться за счет России, на обломках России и против России.

К предупреждениям из Института прикладной математики стоит отнестись со всем внимание, ибо при ИПМ возникло сообщество ученых-специалистов по моделированию исторических и социально-экономических процессов. Именно исследователями этого сообщества В.И. Пантиным и В.В. Лапкиным был предсказан кризис в конце 2008 года, ими же предсказывается обострение кризисных явлений в 2013-2014 годах, а затем в 2018-м. Кризис будет долгий и тяжелый, сравнимый по масштабу с Великой депрессией ХХ века. Пантин и Лапкин видят причину в болезненном переходе к новому технологическому укладу экономики. (Пантин В.И., Лапкин В.В. Философия исторического прогнозирования: Ритмы истории и перспективы мирового развития. - М.: Феникс+, 2006.)

В совместной работе исследователей ИПМ (В.И. Антипов, Ф.Ф. Пащенко, П.Л. Отоцкий, В.В. Шишов «Мировой кризис и плановая парадигма России»,http://www.razvitie-plan.ru/images/d...n_paradigm.doc), сделан вывод: катастрофа неизбежна из-за чрезмерного увеличения бюджетного дефицита США, из-за запредельного роста совокупной задолженности государства, корпораций и домохозяйств Америки ( по их выкладкам, с 10 трлн. долларов в 1988 до 50 триллионов к 2008 г.). США, специализируясь на наукоёмкой продукции, торговле и международных финансах, перестали производить бытовые товары и увеличение доли кредитов, полученных населением, ушло в основном на оплату импорта. Таким образом, дополнительные кредиты, не стимулировали создания новых рабочих мест в экономике Соединенных Штатов. Вместо увеличения реальных доходов населения произошло увеличение дефицита платёжного баланса Америки. Все это привело к банковско-финансовому краху США.



ДУЮТ ИЗО ВСЕХ СИЛ

При этом «пузырь» государственных долгов (уже не американский, но всемирный «пузырь») продолжает раздуваться. 2 декабря 2009 г., выступая на страницах «Коммерсанта», Дмитрий Тратас привел пример: в конце ноября средняя доходность по трехмесячным казначейским векселям США упала до символических 0,015% годовых. А по некоторым типам вескселей вообще стала отрицательной. То есть, вкладывание средств в ценные бумаги американского государства - предприятие насквозь убыточное. Тем не менее, спрос на казначейские облигации США ... остается высоким. В начале ноября-2009 при объеме размещения 3-месячных векселей в 86 млрд. долларов число заявок на них достигло 361 миллиардов!

«Кто эти герои, которые еженедельно готовы давать взаймы американскому правительству треть триллиона долларов,и при этом ничего не прося взамен? Я не знаю ни этих инвесторов, ни их целей, но эта ситуация аномальная. И по объемам займов, и по размерам их вознаграждения...» - пишет эксперт.

Он показывает: янки вовсю печатают доллары: за два кризисных года объем денежной базы в США вырос в 2,5 раза. Даже по официально-радужным данным госдолг Америки в 2009-м вырастет еще на 1 триллион. Но это - еще заниженная цифра. Долг-то грозит нарастанием и дальше. Кроме США, наращивают или собираются нарастить государственные заимствования Япония, Англия, РФ, Бразилия, Индия и КНР. Суммарная мировая скорость государственных заимствований скоро достигнет невообразимой цифры - 1 триллиона долларов в месяц. В то же ремя, рекорд по объемам выпуска долговых гособлигаций (по данным банка «Джи Пи Морган») ставят правительства развивающихся стран.

«Не понимаю, кто именно захочет и сможет финансировать такие государственные займы, ведь при таких темпах заимствований даже огромных китайских резервов хватит лишь на два месяца», - говорит Д.Тратас. - «Но даже если найдется подобный богатый волшебник, то возникает вопрос об обслуживании столь значительного государственного долга. Рано или поздно усилия правительств по обесцениванию собственных валют приведут к росту инфляции, а вслед за ней вырастут и проценты. Даже финансовые оптимисты из администрации Барака Обамы считают, что процентные выплаты правительства возрастут с нынешних 200 миллиардов до 700 млрд. долларов в 2019 году...»



ИСКУССТВЕННАЯ НАКАЧКА

- На Западе практически обанкротилась пенсионная система. Накопления потрачены или пропали. Произошла некая социальная революция, о которой все помалкивают. Налицо кризис медицинского страхования. Ибо кто был главным потребителем медицинских услуг на Западе? Зажиточные люди старше сорока лет. Сейчас они стали бедными. Грядут мощнейшие социальные изменения в странах "золотого миллиарда"!

Западные финансисты доигрались. Причем серьезно. Теперь у них (а не только у США) просто нет выбора. Если после всех нынешних словес о "достижении дна кризиса", после восторгов насчет первых "зеленых ростков" экономического выздоровления, он грянет снова, то доверие к финансовым и государственным властям, к первым лицам и финансовым гуру всего мира бесследно исчезнет. Доверие есть ключевое условие для существования рыночной экономики как таковой, и исчезновение его - полная катастрофа. А это - тотальный крах прежней финансовой системы, ураганная гиперинфляция, всеобщие бартер и таможни, превращение планеты в подобие обломков СССР в 1992 году. Вот почему хозяевам англо-американского финансового капитала придется пойти на управляемый вариант, на убийство конкурентов доллара. И - на принесение в жертву слабаков. А ведь в их числе и Россия, - считает отечественный экономист Леонид Пайдиев. Он же предлагает и свое объяснение идущей накачки «пузыря государственного долга США».

- Конечно, очень многие не хотят крушения доллара - ни китайцы, ни европейцы. Ибо это ввергнет в страшные бедствия их экономики и народы.

В сохранении доллара заинтересованы страны с экспортно-ориентированной экономикой, среди которых и Япония, и Германия.

Поддержка доллара - их сознательный выбор. Они идут для этого на большие жертвы, глотая плоды безответственности дельцов с Уолл-Стрит. Зря, что ли, Китай покупает так много долговых обязательств США? Или та же Германия отнюдь не по глупости ради помощи доллару проедает накопления пенсионной системы. (Похожая история - со скандинавскими странами). Желание спасти систему есть. И в ряду спасающих доллар стоит также Россия. Но мощности помощников США не хватает. Китай уже на пределе сил. Европе тоже плохо. По РФ не говорим - и так все ясно.

Но, допустим, они выдержали и спасли доллар ценой больших жертв со своей стороны. «План Маршалла наоборот» сработал. Но тут же встает вопрос о вознаграждении за понесенные потери, за лишения и страдания. Кто получит плату за страдания? Только сильные, по гамбургскому счету. А слабые не получат ничего, кроме права умереть. Боюсь, что сильные возместят свои страдания за наш счет...


ГЛОБАЛЬНЫЙ ДЕФОЛТ

Итак, огромный пузырь государственных (и общих) долгов уже надут. И он непременно лопнет... Да не лопнет- рванет с мегатонной силой! Рано или поздно наступил глобальный дефолт: сначала США, а потом и прочие страны не смогут обслуживать колоссальные задолженности.

Надежды на то, что правительства смогут как-то рефинансировать или реструктурировать эти сумасшедшие долги, нет. Ее нет в принципе. Не существует инопланетного правительства (инвестора), способного дать взаймы Земле и решить долговую проблему. Тратас напоминает: еще недавно инвестиции в ипотечные облигации считались сверхнадежными: мол, недвижимость никогда не упадет в цене. Ан нет - упала, да еще как.

Что такое глобальный дефолт? Это - банкротство тесно связанных между собою экономик США, ЕС, Англии, Японии, Китая и Индии. Страшный экономический крах ждет Бразилию, РФ, все постсоветские обломки, Восточную Европу, исламский мир. Будет так страшно и больно, что мир окажется на пороге чего-то, что предвидели большевики в начале ХХ века, говоря о надвигающемся крахе капитализма.



ВСЕ-ТАКИ - КРАХ КАПИТАЛИЗМА!

У нынешней ситуации есть коренные отличия от ситуаций 1917, 1929 и 1973-1975 годов, когда тоже ожидали краха капитализма.

Тогда еще оставались огромные регионы планеты, не вовлеченные в капиталистическую систему. Было куда расширяться. Теперь мир занят полностью. Был еще резерв в виде «дешевых стран», куда можно выводить производство, снижая издержки. Теперь и сей резерв практически исчерпан.

Полностью исчерпан резерв и прежней модели «потребительского роста»: ставка на торговлю недвижимостью и автомобилями. Недвижимость - ку-ку, автомобилей в мире - колоссальное перепроизводство. Автожурналы нынече напоминают журналы мод 1970-х. Возможности долгового стимулирования рынов автомашин и недвижимости выбраны до дна. Люди не могут покупать машины каждые полгода, меняя их как джинсы или костюмы.

Не работает больше стимуляция экономики с помощью наращивания затрат на новые вооружения. В США очевиден тупик «военного кейнсианства». Проваливаются попытки создать замену «военному кейнсианству»: в виде «киотской модели» борьбы с выбросами парниковых газов.

Некоторые говорят, что при обострении кризиса капитализм найдет выход в новой технологической революции, в создании Шестого техноуклада. Но вот беда: эти технологии будут по законам диамата отрицать сам капитализм. Как в свое время индустриальные технологии 3-5 укладов отрицали феодализм.

Наконец, на острейший кризис капитализма уже накладываются климатические изменения, демографический кризис (депопуляция богатого севера и перенаселение бедного Юга), экологическое опустошение стран третьего мира, кризис качества человеческого капитала, падение качества образования, расползание оружия массового поражения по миру.

Вывод однозначен: катастрофа уже неизбежна. Она чревата если не мировой войной, то серией крупнейших региональных конфликтов и революций. С крахом капиталистических финансов выиграют лишь те, кто может обеспечить себя энергией, водой, продовольствием и оружием, при этом обладая достаточной живой силой, способностью к ее мобилизации и научными мощностями, достаточными для совершения нового технологического прорыва.

Катастрофу уже невозможно предотвратить. Капиталистические «элиты» не могут этого по своей природе.

Ареной схваток и глобального передела (территорий, ресурсов) станет слабая РФ. В борьбе за ее земли и природные богатства схлестнутся главные мировые силы. Грядет нечто похожее на планетарную катастрофу, описанную в романе «Час быка» великого Ивана Ефремова - посмотрите на канун Века Мудрого Отказа. Впереди - установление нового строя, тоталитарного и некапиталистического. Выбор будет лишь в вариантах тоталитаризма.

Тем, кто планирует будущее на государственном уровне, нужно исходить из неизбежности глобальных катастрофы и последующей схватки всех за место под солнцем в «прекрасном новом мире».

(Окончание следует)



ПЫ.СЫ.Малехо ужаса на ночь.

[Timant]

Да вроде все уже умирать собрались в 2012 году, а вы кризис...............

[Xenon]

Сообщение от zenmaster

Долговая катастрофа - второе «цунами» глобального кризиса.

Истинное лицо капитализма.

[Iozhin]

Вернёмся к натуральному обмену, делов-то.

ЗЫ куплю участок от 50 соток, не дорого.

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

куплю участок от 50 соток, не дорого

А по Марксу землю покупать выгоднее, чем держать вклады в банке

[Gri-fan]

А вариант послать всех накуй не рассматривается? (т.е. дефолт объявить)

[kinopasha]

и только Россия покажет всем.

[Kerensky]

Сообщение от Xenon

А по Марксу землю покупать выгоднее, чем держать вклады в банке

Купишь - выкупят, например, как в Сочи. Или грохнут, или сожгут, в лучшем случае запугают. Что тут выгодного?

[Xenon]

Kerensky, т.е. в банке если держать деньги, то это выгоднее и надёжнее?

[Jaged2]

Сообщение от Gri-fan

А вариант послать всех накуй не рассматривается? (т.е. дефолт объявить)

Напоминает падедение дома Барди в 1345г, закончилось это сокращением населения Европы ~ на 30%.

[Молоток]

Деньги перестали играть роль эквивалента труда. Нам не привыкать. Перейдем на бартер. Будем менять картошку на лапти.

[Jaged2]

Сообщение от Молоток

Деньги перестали играть роль эквивалента труда. Нам не привыкать. Перейдем на бартер. Будем менять картошку на лапти.

а когда они были таким эквивалентом?

[Молоток]

Сообщение от Jaged2

а когда они были таким эквивалентом?

Не помню. Меня тогда еще не было.
Склоняюсь к мысли, что пророк Мухамед дело говорил, когда запрещал давать деньги под проценты. Развели паразитов, теперь они тормозят развитие цивилизации.
ИМХО

[Xenon]

Сообщение от Jaged2

Напоминает падедение дома Барди в 1345г, закончилось это сокращением населения Европы ~ на 30%.

Ну всё же в основном не от этого население гибло. Гигиена была не на высоте, чума людей покосила.

Сообщение от Молоток

пророк Мухамед дело говорил, когда запрещал давать деньги под проценты. Развели паразитов, теперь они тормозят развитие цивилизации.

+1, умный человек был, понимал, что деньги не берутся из воздуха.
Капитализм - это переходный этап, нельзя зацикливаться на этой порочной денежно-кредитной системе.

[Молоток]

отребуется восстановить денежные и финансовые потоки в народном хозяйстве, определить количественную систему счета и измерения труда с новых позиций, раскрыть товарную природу денег с позиции трудовой теории ценности. Эти вопросы сегодня приобретают особую актуальность. Деньги должны вернуть свою количественную взаимосвязь с трудом и выполнить главную стимулирующую роль в экономической жизнедеятельности общества. Деньги перестали выполнять роль не только меры, да и вообще потеряли вся

кую количественную взаимосвязь с трудом и эквивалентом согласно российскому законодательству. (Закон РФ "О денежном обращении в РФ". 25 сентября 1992 г.)

http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/152374.html

[Jaged2]

Сообщение от Xenon

Ну всё же в основном не от этого население гибло. Гигиена была не на высоте, чума людей покосила.

+ голод и столетняя война, но истоки этих событий одни - коллапс фин. системы.

[Xenon]

Сообщение от Молоток

Деньги перестали выполнять роль не только меры, да и вообще потеряли вся

кую количественную взаимосвязь с трудом

Копирасты в этом отношении впереди планеты всей. Чего только стоит современное получение доходов от Белоснежки и семи гномов 1937 года.

[Молоток]

Накачка ворованными (через инфляцию) у народа деньгами неэффективных банков и производств – тупиковый путь. ИМХО.
Это все равно, что пропившему все алкашу еще денег дать в надежде на то, что он начнет нормальную жизнь и пойдет работать.
Обанкротившие предприятия надо закрывать. А если это производство реально необходимо, то национализировать, ввести антикризисное управление и выставить на конкурс.
Передать не тому, кто больше денег предложит, а тому, кто предоставит наиболее реалистичный план реанимации предприятия, и только тогда можно помочь деньгами, но с отдачей.

[Kerensky]

Сообщение от Xenon

Kerensky, т.е. в банке если держать деньги, то это выгоднее и надёжнее?

Если в наших банках и в нашей валюте, курс которой - тождество цены на нефть, то это, рискованное и непредсказуемое занятие.

[V@mpir]

Еще одна страшилка. Сколько можно, достали уже.

[V@mpir]

Сообщение от Kerensky

Купишь - выкупят, например, как в Сочи. Или грохнут, или сожгут, в лучшем случае запугают. Что тут выгодного?

Если так думать то вообще зачем жить? Могут ведь убить, сбить на дороге, сжечь, грохнуть. Что тут выгодного? Сразу в гроб и нет хлопот!

[Kerensky]

Сообщение от V@mpir

Если так думать то вообще зачем жить? Могут ведь убить, сбить на дороге, сжечь, грохнуть. Что тут выгодного? Сразу в гроб и нет хлопот!

А что делать, Родину не выбирают.

[STARICHEK]

правителей тоже

[Jaged2]

Сообщение от vitus

Бубонная чума основная причина.... это общепринятая версия.

Мастшатбы эпидемии не были бы так значительны при устойчивом состоянии общества.

по теме: Такими темпами срок наступит раньше чем в сабжевой статье.

Допрос сенаторами главного инспектора ФРС, на тему "где деньги, Зин."
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=cJqM2tFOxLQ
Перевод - http://anonimusi.livejournal.com/2009/06/28/


М: Спасибо, мистер, председатель... Инспектор Коулман, вы являетесь инспектором федерального резерва, так?
Ж: Совершенно верно
М: Проводили ли вы расследование, касающееся роли ФЕДа в истории с Лемон Братьями?
Ж: нуу... ааа... ммм... в общем в этом конкрентном деле - нет
М: ОК. Ну а что касается более триллиона баксов на который увеличился баланс шит ФЕДа с прошлого сентября? На эту тему вы проводили какие-либо изыскания?
Ж: нуу... ааа... ммм... в общем мы готовим ревью очень высокого уровня... там всякие отдельные вещи и рассмотрим, и все риски определим
М: Да, хорошо, понимаю, но мы говорим про историю длящуюся уже 8 месяцев - есть ли у вас какие-либо заключения на тему об увеличении баланс шита ФЕДа на более чем 1 триллион баксов с прошлого сентября?
Ж: Нет мы пока не пришли ни к каким залючениям.
М: Вы знаете кто получил эти деньги?
Ж: ..... (молчание) ну мы в общем в процессе изучения данного вопроса .. ммм
М: Понятно. Но мой вопрос звучал так - именно Вы в курсе того, кто получил эти триллион+ на котороый вырос ФЕДовский баланс шит с прошлого сентября? Идентифицированы ли получатели?
Ж: ... нуу я ничего внятного сказать не могу именно по данному конкретному вопросу. ...
М: Что насчет репорта от Блумберга о транзакциях на сумму многих триллионов долларов прошедших вне ФЕДовского баланс шита, которые были проведены с прошлого сентября? Вы в курсе этих внебалансовых транзакций?
Ж: Я думаю, это может быть, важно будет, насчет этой точки зрения ... ааа ... определенные аспекты которые находятся под нашей юрисдикцией ... чтобы пояснить мои предыдущие комментарии ... у нас там всякие директора есть которые ... и всякие разные другие супервизоры ... Это не в нашей юрисдикции идти и непосредственно проводить аудит в ФЕДе. Тем не менее мы можем посмотреть, как там выполняются определенные программы ...
М: .... в общем вы можете проводить расследования как были израсходованны определенные средства?
Ж: Да, правильно
М: Ну так я спрашиваю вас - ваше агентство знает о факте, который репортит Блумберг, что ФЕД выпустил 9 триллионов кредита, что между прочим составляет 30 тысяч баксов на каждого жителя США? И если вы не уполномочены это расследовать, то кто уполномочен?
Ж: ... мы собственно ответственны за ФЕДовские программы и аудит и расследование в этой области. Если говорить о том, кто отвечает за расследования ... ммм .. можете еще раз ваш вопрос повторить?
М: Что вы сделали, чтобы расследовать внебалансовые транзакции проведенные ФЕДом, которые (в соответствии с Блумбергом) составляют 9 триллионов баксов в течении последних 8 месяцев?
Ж: Мне нужно посмотреть на этот Блумберговский отчет. Я не ... ммм... ааа... не уверена, что я знакома именно с этим.
М: Это не ответ. Вопрос в том - проводили ли вы какие-либо расследования внебалансовых транзакций проводимых ФЕДом?
Ж: Ну с этой точки зрения - мы конечно проводим очень много высокоуровневых проверок, но не спускаемся до специфических деталей отдельных сделок, чтобы быть способной ответить на ваш конкретный вопрос.
М: Проводили ли вы какие-либо расследования, касающиеся текущих убытков ФЕДа, которые он имеет за последние 8 месяцев, с прошлого сентября?
Ж: Мы все еще в процессе написания обзора ... ну и в результате мы приготовим и дадим вам всю информацию, которая будет содержать ответы на это конкретный вопрос.
М: То есть вы мне говорите, что никто в ФЕДе не ведет учета на регулярной основе убытков которые произошли на настоящий момент по их 2-х триллионному портфелю?
Ж: ммм... ааа... ну ... я не знаю... вы говорите что там убытки... мы... нет... Скажите мне лучше - посмотри в программу и получи информацию.. мы не в той позиции, чтобы сказать убытки там или ... и вообще ответить на этот вопрос
М: Мистер председатель, мое время закончилось ... Я шокирован тем, что никто в ФЕДе, включая генерального инспектора не знает что происходит.

[RDS]

Экономисты - ДУРАЧЬЕ безграмотное!!
По теме: долг - это когда нет денег... Его нет ни у той ни у другой стороны, значит этимим "деньгами" не пользуються.. значит их нет.. значит это миф и "пузырь".
Отсюда РЕАЛЬНЫЙ выход с сохранением статус-кво: Перевести частные долги в государственные, собрать глав всех государств и подписать соглашение "Начиная с 1 апреля **** года, никто никому ничего не должен"

Все!! Все проблеммы решены! И все продолжаем жить как прежде!!!

[Jaged2]

Сообщение от RDS

Экономисты - ДУРАЧЬЕ безграмотное!!
По теме: долг - это когда нет денег... Его нет ни у той ни у другой стороны, значит этимим "деньгами" не пользуються.. значит их нет.. значит это миф и "пузырь".
Отсюда РЕАЛЬНЫЙ выход с сохранением статус-кво: Перевести частные долги в государственные, собрать глав всех государств и подписать соглашение "Начиная с 1 апреля **** года, никто никому ничего не должен"

Все!! Все проблеммы решены! И все продолжаем жить как прежде!!!

Да, конечно, тут схемы строили годами, десятилетиями претворяли в жизнь неоколониализм и тут взять и отказаться, никогда этого не будет.

[Xenon]

Сообщение от RDS

Перевести частные долги в государственные, собрать глав всех государств и подписать соглашение "Начиная с 1 апреля **** года, никто никому ничего не должен"

Все!! Все проблеммы решены! И все продолжаем жить как прежде!!!

RDS, в политике долги прощают только "лохи".

[RDS]

Сообщение от Jaged2

Да, конечно, тут схемы строили годами, десятилетиями претворяли в жизнь неоколониализм и тут взять и отказаться, никогда этого не будет.

Вот... не догнал ты..
Это наоборот КОНГЕНИАЛЬНЫЙ выход поставить весь мир раком!!!!
Этот выход, как я сказал, с сохранением ТЕКУЩЕГО статус-кво, но этот выход ничуть не справедливый!!!

Это что-же Америка жировала в долг начиная с 70-х годов, ужралась сцука, всего понастроила на чужие деньги и на чужой счет, а потом.. бац - никтьо никому не должен!!!

Давай я у тебя возьму в долг, построю себе котедж, а потом.. бац.. никто никому не должен!!!

Это не справедливый выход!! Но сохраняет текущее положение!!! Кроме того.. этот выход спасает от войны!! Почему??? Да например, я тебе должен 1 000 000 000 баксов, но при этом ты должен еще кому-то 2 000 000 баксов... и та и другая сумма огромны и при трезвом размышлении, достаточно ВЫГОДНО списать друг другу долги, пусть даже несоразмерно!!

Кроме того, политики стран, могут договориться о поэтапном списании долгов, могут этапами списывать эквивалентьные части или пропорциональные, это уже детали.

[RDS]

Сообщение от vitus

У одной стороны долг 1 трлн. долларов, у дрогой 1 млрд.... Бац и никто никому недолжен. Чичаззз, аш 2 раза...

Такой выход очень выгоден странам "центра", такой расклад практически "навсегда" закрепляет их превосходство и первенство!!
А кто будет несогалсен, тот познакомиться с "демократизирующим кулаком" Америки!

Кто сильнее - тот и прав!!

[RDS]

Сообщение от vitus

Я должен вам 100 руб, Вы мне 100 тыс. Решили ликвидировать эти долги с сегодняшнего дня. В чём моё превосходство?

Не не так!!!!
Между собой, долги автоматом защитываються, разве не так?

А вот: Вы мне должны 1000 рублей, а я должен Васе 100 рублей. Если Вы мне вернете долг, то я заплатив Васе, еще получу сверху 900 рублей. Однако я незнаю когда вы мне заплатите, заплалтите вообще, заплатите полностью или частично и т.д. А вася свои деньги требует....

Куда уж проще.. собраться всеми и решить... никто никому недолжен! да конечно обидно, что Вы на мои деньги сняли телку и отимели ее, а я заняв у Васи 100, только и выпил 3 бутылки пива... Но.. что было, то было... проехали!